LA LLEI vs. LA LLEI, Enfrontant l'Error – Part 2

⁷Però ells, com Adam, van traspassar el pacte; allí van prevaricar contra mi. —OSEES 6:7

[8:07 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Déu vol destruir l'home, o que l'home vaig arribar a penediment?

[8:09 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Depèn per què no em dius quan Déu envià un profeta a predicar les nacions a part de Jonas?

[EDICIÓ] José Luis Javier
Bueno, para comenzar, el hecho de que Dios haya enviado a Jonás a Nínive para que se arrepienta, seignifica que a Dios le interesa la salvación de cada ser humano en esta tierra. Así que es un ejemplo muy malo el que escojiste para justificar tu perversidad. De no ser así, entoces la salvación es solamente para los habitantes de Israel. ¿Es eso lo qué tú crees?

[8:09 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Endavant.

Què tal Balaam?
O Eliseo…. Amigo, con todo respeto, usted está usando argumentos muy mediocres, sabe.

[8:09 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Què va dir ?

[8:09 PM, 9/17/2019] Rafael
Us 6:7:"Però el meu poble, lo mismo que Adán, ha faltado a mi pacto y me ha sido infiel."

[EDICIÓ] José Luis Javier
Correcto, Rafael. Aquí Dios está comparando el pacto que él hizo con Israel y el pacto que hizo con Adán, y nos dice que es el mismo pacto. Amigo Alex, por más que le buzque la quinta pata al gato, el gat només en té 4. I si per casualitat trobeu un gat amb 5 potes, és perquè una està altra—és una deformitat!

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Quin va ser el pacte que va fer Déu amb Adam?

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Respon

[EDICIÓ] José Luis Javier
No te me deseperes, no se porqué tines tanta prisa de que te hagan quedar mal.

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Respon

[8:10 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
La seva santa llei—

⁵Y la tierra se inficionó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho,  van trencar el pacte sempitern.  —ISAIES 24:5

Et deixo de tasca que esbrinis que significa sempitern.

[8:11 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
No aquest pacte va ser amb Israel èxode:31:16-17

[8:11 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
ISAIES 24:5

Un cop més, Va pecar Adam?

[8:11 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
De qui està parlant hi ha

[8:11 PM, 9/17/2019] Rafael
"La misma ley se aplicará a los nacidos en el país y a los extranjeros que vivan entre vosotros.”"

Temps passat

[8:12 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
És clar els proselets

[8:12 PM, 9/17/2019] José Luis Javier

¹⁴ I no només amb vosaltres faig jo aquest pacte  i aquest jurament,
¹⁵sinó amb els qui són aquí presents avui amb nosaltres davant de Jehovà el nostre Déu,  i amb els que no són aquí avui amb nosaltres.  —DEUTERONOMIO 29:14-15

[8:12 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
¿Hay un mandamiento que dice "no matarás"?

[8:12 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Aleshores tota la llei és per a l'home fins el dia d'avui?

[EDICIÓ] José Luis Javier
Mi amigo, es sorprendente su poco discerninmiento, su extremada baja capacidad de pensar, analizar y conectar, caram!

[8:12 PM, 9/17/2019] José Luis Javier

 ¹⁴I no només amb vosaltres faig jo aquest pacte  i aquest jurament,
¹⁵sinó amb els qui són aquí presents avui amb nosaltres davant de Jehovà el nostre Déu,  i amb els que no són aquí avui amb nosaltres.  —DEUTERONOMIO 29:14-15

Pero ahora expandamos un pco el texto de Oseas 6:

⁴ ¿Qué haré a ti, Efraín? ¿Qué haré a ti, oh Judá? La piedad vuestra es como nube de la mañana, y como el rocío de la madrugada, que se desvanece.

⁵ Por esta causa los corté por medio de los profetas, con las palabras de mi boca los maté; y tus juicios serán como luz que sale.

⁶ Porque misericordia quiero, y no sacrificio, y conocimiento de Dios más que holocaustos.

⁷ Mes ells, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.

⁸ Galaad, ciudad de hacedores de iniquidad, manchada de sangre.

⁹ Y como ladrones que esperan a algún hombre, así una compañía de sacerdotes mata en el camino hacia Siquem; así cometieron abominación.

¹⁰ En la casa de Israel he visto inmundicia; allí fornicó Efraín, y se contaminó Israel. —OSEAS 6:4-10

Una vez más, aquí dice claramente que antes de Dios ahcer pacto con Israel, perimero lo hizop con Adán, obviamente. Y nos dice así como Adán violó es pacto, Israel también violó ese pacto. Y más importante aún, para nuestro debate de hoy, ahí tambié nos dice a que pacto se estba ra Dios. Y ese pacto es la Ley de Los Diez Mandamientos, pues el texto presenta algunas referencia a violaciones de la ley, como cuando dice que Galaad estaba "manchada de sangre" (6to mandamiento), o cuando nos habla de ladrones (8vo mandamiento), y fornicación (7mo mandamienito) y abominación (5to y 7mo mandamiento).

Todo esto está muy claro y directo, pero hay que escudriñar; hay que dejar que sea Dios que nos ilumine, y no los deseo sde nuestro corazón.

[8:13 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
En efecto, en Apocalipsis. 22:14-16 Jesús mismo dice que la ley está vigente hasta el día de hoy. Llegeix-ho!

O només se salvaran els jueus?

[8:13 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Si els israelites que encara no naixien. Ok llavors estàs circumsidado?

[8:13 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
No, el text (DEUT. 29:14-15) parla en present.

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Si compleixes la llei has de Circumcidar

Y para responderle, ¡si estoy circuncidado!

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Haver de guardar les festes

[EDICIÓ] José Luis Javier
Dissabte és la primera festa solemne del senyor (LEV. 23), i es guardarà per tota l'eternitat—diu el senyor,

²²Perquè com els cels nous i la nova terra que jo faig romandran davant meu, diu Jehovà, així romandrà la vostra descendència i el vostre nom.
²³I de mes en mes,  i de dia de repòs en dia de repòs, vindrà TOTA CARN a adorar davant meu,  va dir Jehovà. —ISAIES 66:22-23

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Haver de fer sacrifici d'animals

[EDICIÓ] José Luis Javier
Bueno, cuando Cristo venga muchos serán sacrificados, por rebeldes que son. ¿No sabes la diferencia entre la ley y la ley ceremonial? Me gustaría ayudarte con eso, pero esa es una perla que no pienso desperdiciar contigo.

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Si és que estàs sota llei

[EDICIÓ] José Luis Javier
És clar que estic sota la llei de Déu. El que no estic és amarrat sota la llei del pecat, de la quin ets esclau, i—per la qual, també et perdràs (1 TIM. 1:8-11).

[8:15 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Era només per a Israel la circumcisió?

[8:15 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
La llei i els profetes van ser Juan el Baptista d'acord

[EDICIÓ] José Luis Javier
Mi amigo, usted al parecer no tiene capacidad de entendimiento. Así que aquí veo un problema más grave, espirotual.

[8:15 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
I d'en endavant que?

[8:16 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Expliqui'm Apocalipsi 22:14.Últim capítol de la Bíblia, i parlant de la llei!

[8:16 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Escriu el text no tinc bíblia a la mà.

[8:17 PM, 9/17/2019] José Luis Javier

¹⁴BENAURATS ELS QUE GUARDEN ELS SEUS MANAMENTS,  per tenir dret  a l'arbre de la vida,  i per entrar per les portes  a la ciutat. —APOCALIPSI 22:14

[8:17 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Romans 10:4 Crist és la fi de la llei i no em surtis amb què la llei cerimonial està parlant de la llei fins als Deu manaments
Quins manaments els Dies no diu els Deu manaments. Acabem amb això

Crist va posar fi a la llei

[EDICIÓ] José Luis Javier
Oh, Sí? Vegem-

¹⁵Si m'estimeu, guardeu els meus manaments. —JESUCRIST (Joan 14:15)

¹FILLS meus, aquestes coses us escric, perquè no pequeu; i si algun hagués pecat, advocat tenim envers el Pare,  á Jesucrist el just ;
²I ell és la propiciació pels nostres pecats: i no només pels nostres, sinó també pels de tot el món.
³ I en això sabem que nosaltres l'hem conegut si guardem els seus manaments.  ⁴El que diu, Jo l'he conegut,  i no guarda els seus manaments, el tal és mentider, i no hi ha veritat en ell;  ⁵Però el qui guarda la seva paraula, la caritat de Déu hi és veritablement perfecta: per això sabem que hi som. —1 JOAN 2:1-6

[EDICIÓ] José Luis Javier
⁸ Jo sóc l'Alfa i l'Omega, principi  i fi, diu el Senyor, el que és i que era i que ha de venir, el Totpoderós.

Es sorprendende las cosas estoy esuchando aquí. Por eso la Biblia dice que salgamos de las iglesias, para que no caigamos en semejantes tiniemblas (ISA 52:11, Apc. 18:4-5, Apc. 17:4-5).

[8:19 PM, 9/17/2019] Rafael
Els textos són clars a Apocalipsi. Els manaments són israel i la fe en jesus el que ho van acceptar sense veure.

[8:20 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
APC. 22:14 Li ho explica, amic Alex.

[8:20 PM, 9/17/2019] Rafael

¹²Aquí cal la paciència dels sants, dels quals guarden els manaments de Déu i la fe de Jesús. —APOCALIPSI 14:12

Dos poble en un.

[8:21 PM, 9/17/2019] José Luis Javier

Ahra explicame esto:

³¹ ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. —ROMANOS 3:31

Si usted tiene fe, mi amigo, usted confirma la ley, no la rechaza. Escrito está.

Ahora bien,  ¿Cuáles son los mandamientos de Jesús?

[8:21 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Rom. 10:4: “Crist és la fi de la Llei, perquè tothom que exerceix fe tingui justícia.” (Guardar el dissabte era part d'aquella Llei. Déu va fer servir Crist per posar fi a aquella Llei. El fet de tenir una posició o condició de justícia davant Déu depèn de la fe en Crist, no de guardar un dia de descans setmanal.

¿Puede usted "tener una posición o condición de justicia ante Dios depende de la fe en Cristo" mientras que usted le desobedece?

¹⁵Si me amáis, guardad els meus mandamientos. —JESUCRIST (Joan 14:15)

²²Perquè com els cels nous i la nova terra que jo faig romandran davant meu, diu Jehovà, així romandrà la vostra descendència i el vostre nom.
²³I de mes en mes,  i de dia de repòs en dia de repòs, vindrà TOTA CARN a adorar davant meu,  va dir Jehovà. —ISAIES 66:22-23

El fin de la ley, que habla Pablo, no se refiere a la abolición de la ley, sino mas bien al prooósio de la ley. Es decir, el fin de la ley es llevarte a Cristo, pues en la ley está su acarter santo, ya que la ley es santa.

[8:23 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
JESÚS NO VA PREDICAR DISSABTE NI ELS DEU MANAMENTS

[8:24 PM, 9/17/2019] José Luis Javier: Mi amigo, me da pena escucharlo. Pero veamos, y de gracias a DIos, pues aquí estamos para ayudarle.

⁵I els deia: El Fill de l'Home és Senyor encara del dia de repòs. —LLUC 6:5

¹²Com més val un home que una ovella? Per tant,  és lícit fer el bé els dies de repòs.  —MATEU 22:12

¹⁶Va venir a Natzaret, on s'havia criat;  i el dia de repòs va entrar a la sinagoga,  d'acord amb el seu costum, i es va aixecar a llegir. —LLUC 4:16

⁹Aleshores Jesús els va dir: Us preguntaré una cosa:  És lícit en dia de repòs fer bé, o fer malament?  salvar la vida, o treure-la? —LLUC 6:9

¹⁰Ensenyava Jesús en una sinagoga el dia de repòs; —LLUC 13:10

¹⁶I per aquesta causa els jueus perseguien a Jesús, i procuraven matar-lo,  perquè feia aquestes coses el dia de repòs.  —JOAN 5:16

¹⁴I era dia de repòs quan Jesús havia fet el fang, i li havia obert els ulls. —JOAN 9:14

¹⁰Jo era a l'Esperit  el dia del Senyor,  i vaig sentir darrere meu una gran veu com de trompeta,
¹¹que deia:  Jo sóc l'Alfa i l'Omega,  el primer i el darrer. Escriu en un llibre el que veus, i envia-ho a les set esglésies que són a Àsia: a Efes, Esmirna, Pèrgam, Tiatira, Sardis, Filadèlfia i Laodicea. —APOCALIPSI 1:10-11

[8:24 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
(Vegeu també Gàlates 4:9-11 i Efesis 2:13-16.)

[8:25 PM, 9/17/2019] José Luis Javier

¹⁶Llavors en va venir un i li va dir: Mestre bo,  què bé faré per tenir la vida eterna? 
¹⁷Ell li va dir: Per què em dius bo? Cap no hi ha bo sinó un: Déu. Però si vols entrar a la vida, guarda els manaments. 
¹⁸Li va dir: Quins? I Jesús va dir:  No mataràs. No adulteraràs. No furtaràs. No en diràs fals testimoni. 19Honra el teu pare i la teva mare; i, Estimaràs el teu proïsme com a tu mateix.  —MATEU 19:16-19

[8:25 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Col. 2:13-16
“[Déu] bondadosament ens va perdonar totes les nostres ofenses i va esborrar el document manuscrit contra nosaltres, que consistia en decrets i que estava en oposició a nosaltres […] Per tant que ningú no els jutgi en el menjar i beure, o respecte d'una festa , o d'una observança de la lluna nova, o d'un dissabte.” (Si algú estava sota la Llei de Moisès i se'l trobava culpable de profanar dissabte, tota la congregació havia de donar mort a pedrades, segons Èxode 31:14 i Números 15:32-35. Molts que afavoreixen l'observació de dissabte es poden alegrar que no estiguem sota aquesta Llei. Com mostra el text aquí esmentat, gaudir d'una posició aprovada davant Déu ja no exigeix l'observança del requisit sabàtic donat a Israel.)

[EDICIÓ] José Luis Javier
Muy poético, pero demasiada opinión personal, y nada de Biblia para sustentar las herejías que crees. Dóna'm al text bíblic que digui que Moisès va crear cap llei.

[8:25 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Expliqcame todos éstos textos que te dí de Jesús predicando sobre y sábado y la ley en general.

[8:25 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Clar li va dir aquell home que era jueu

[EDICIÓ] José Luis Javier
No em vinguis amb aquest conte, tu vas dir que Jesús no va predicar aquestes coses, i punt.

[8:26 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
No m'ho va dir Ami.

[EDICIÓ] José Luis Javier
És clar que no t'ho va dir a tu, doncs tu estimes i serveixes al diable (JOAN 14:15)

³ I en això sabem que nosaltres l'hem conegut si guardem els seus manaments. 

Analitzem Colossencs 2:13-16 Efesis 2:13-16, que en realitat són el mateix text en cartes diferents (pel mateix autor), que tu vas posar més amunt. Ah, i dit sigui de pas, vas usar la versió del Nou Món, dels Testimonis de Jehovà! Mmmmm…

¹³A més, encara que eren morts a les seves ofenses ia l'estat incircumcís de la seva carn, [Déu] els va vivificar juntament amb ell. Bondadosament ens va perdonar totes les nostres ofenses
¹⁴  i va esborrar el document manuscrit contra nosaltres,  que consistia en decrets i que estava en oposició a nosaltres;  i Ell ho ha tret del camí clavant-ho a la fusta de turment.  ¹⁵Despullant per complet els governs i les autoritats els va exhibir* a la vista pública com a vençuts, i els va conduir en una processó triomfal mitjançant això.
¹⁶Per tant,  que ningú els jutgi  al menjar i beure, o respecte d'una festa, o d'una observança de la lluna nova,  o d'un dissabte ; —COL·LOSENCS 2:13-16 (TNM)

Primer de tot, sabies que la raó per la qual aquesta versió de la Bíblia del Nou Món (TNM) aquí habla de "un madero" y no de la cruz, es porque los Testigos de Jehová tienen la creencia herética de que Crist va morir penjat en un pal, y no en una cruz…Sabías eso?

Els Testimonis de Jehovà odien la Creu, i detesten el cel. Saps tu que diu la Bíblia sobre això?

¹⁸Perquè molts caminen, dels quals us vaig dir moltes vegades, i encara ara ho dic plorant,  que son enemigos de la cruz de Cristo:  ¹ 

9 Cuyo fin será perdición,  el déu del qual és el ventre, i la seva glòria és en confusió; que senten el terreny.
²⁰ Però el nostre habitatge és al cel;  d'on també esperem el Salvador, el Senyor Jesucrist; —FILIPENSOS 3:18

És clar, el diable els cria, i ells s'ajunten!

Però Colossencs 2:14 i Efesis 2:15 diuen que Crist va clavar el document que consistia en decrets. Saps quins són aquests decrets? NO, que sabràs tu de res. Llegim el mateix text en una versió menys expúria, ja que no existeix una sola Bíblia més manipulada que la de Els Testimonis de Robá.

Amb què la cèdula dels —i amb vista a, ritus? Quins ritus? Quants ritus hi ha a la llei dels deu manaments? És honrar el teu pare i la teva mare un ritu? Com no matar o no cometre adulteri o no robar… potser són aquests ritus també?

A què es refereix Pau amb això dels ritus? Bé, a banda que Pau està parlant clarament de la llei ritual que es realitzava a El Santuari (Ombra del que havia de venir—Crist morint a la creu), hi ha una profecia al llibre de Daniel—a la qual Pau s'està referint directament, que indicava que passaria quan Jesús morís—

²⁶I després de les seixantaai dos setmanes  se quitará la vida al Mesías,  i no per si mateix: i el poble d'un príncep que ha de venir, destruirà la ciutat i el santuari; amb inundació serà la fi d'ella, i fins a la fi de la guerra serà talada amb assolaments.
²⁷Y en otra semana confirmará el pacto á muchos,  y á la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda:  després amb la munió de les abominacions serà el desolar, i això fins a una sencera consumació; i es vessarà la ja determinada sobre el poble assolat. —DANIEL 9:26-27

Daniel—igual que Pau, ens diu clarament que va ser el que va ser clavat a la Creu, la llei ritual (cerimonial—sacrificis/ritus) (NÚM 18:6-7, LEV. 1). O sigui, el meu amic, vostè que estava parlant en forma burlesca de sacrificar bens, aquí te dice que eso fue lo que caducó en la cruz, "El Sacrificio y La Ofrenda". Honestament, no em vaig adonar durant el debtat que havies posat aquest text, t'hauria fet quedar molt malament davant de tots—per inepte, ja que tinc un estudi profund sobre això.^[2]Jesús “vs.” Pau i La Llei: El que va passar a la Creu
[ESTUDI, CristVeritat]

Pero el texto de Colosenses 2 también habla de que "ningú us jutgi en comida, ó en bebida, ó en parte de día de fiesta, ó de nueva luna, ó de sábados". Bueno, si usted conociera el tema de la ley ceremonial, sabría que cojunto a eso habían días festivos ("fiestas")—llamados sábados que podían caer en cualquier día de la semana. Sábado, no significa séptimo día, sino reposo (fiestas/días festivos/). Así que aquí Pablo no está habalando del Sábado (Shabbath), sino mas bien de los sábados ceremoniales.

Aquí et deixo una llista de Dissabtes cerimonials (Festes Solemenes), que no necessàriament queien a Dissabte (El Shabbath)—

Els números entre claudàtors vermells mostren 3 dissabtes cerimonials, que necessàriament no queien el Setè Dia Dissabte—El Shabbath. Un cop més, la inpetitud és un greu pecat (OSEES 4:6), i més encara quan aquesta ve acompanyada de la ignorància i la perversitat. Allunya't d'elles!

[8:26 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Qui parla al llibre d'Apocalipsi?

[8:26 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ami em diu que vol misericòrdia no sacrifici que entens per això?

[EDICIÓ] José Luis Javier
És clar que ho entenc, ho entens tu?

²³!!Ai de vosaltres, escribes i fariseus, hipòcrites! perquè delmeu la menta i l'anet i el comí,  i deixeu el més important de la llei: la justícia, la misericòrdia i la fe.  Això calia fer, sense deixar de fer allò —MATEU 23:23

[8:27 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Per què no apedregues als que no guarden dissabte?

[EDICIÓ] José Luis Javier
Molt simple—

²Fillets meus, aquestes coses us escric perquè no pequeu;  i si algun hagués pecat, advocat tenim  envers el Pare, a Jesucrist el just. —1 JOAN 2:1

[8:27 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
⁶i faig misericòrdia a milers, als quals m'estimen i guarden els meus manaments. —ÈXODE 20;6

[8:27 PM, 9/17/2019] Ariel Paz:
Estaria bé si va ser el debat en àudio. O vídeo trucada

[8:27 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Si us plau respon

[8:28 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
La misericòrdia no existeix sense la llei.

¹⁰que faig misericòrdia a milers, als que m'estimen i guarden els meus manaments. —DEUTERONOMIO 5:10

¹⁵⁹Mira, oh Jehovà, que estimo els teus manaments; Vivifica'm d'acord amb el teu misericòrdia. —SALMS 119:59

⁴I vaig pregar a Jehovà el meu Déu i vaig fer confessió dient: Ara, Senyor, Déu gran, digne de ser temut,  que guardes el pacte i la misericòrdia amb què t'estimen i guarden els teus manaments;  —DANIEL 9:4

[8:28 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Tu calla tu mai debats

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Veus no compleixes la llei per més que vulguis no pots

[EDICIÓ] José Luis Javier
La Bíblia diu que són les persones com tu que no poden guardar la llei—

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
La llei era una ombra

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
L'essència és Crist amén

[EDICIÓ] José Luis Javier
En efecto, por fin dices algo con sentido. La ley ceremonial era una sombra de lo que habría de venir, es decir, de la Cruz—

⁸I la van adorar tots els habitants de la terra els noms dels quals no estaven escrits al llibre de  la vida de l'Anyell que va ser immolat des del principi del món . —APOCALIPSIS

del que hauria de venir—

²⁹El següent dia va veure Joan Jesús que venia a ell, i va dir:  Heus aquí el Xai de Déu, que treu el pecat del món.  —JOAN 1:29

Novament, amic—^\

²³!!Ai de vosaltres, escribes i fariseus, hipòcrites! perquè delmeu la menta i l'anet i el comí,  i deixeu el més important de la llei: la justícia, la misericòrdia i la fe.  Això calia fer, sense deixar de fer allò —JESÚS DE NAZARET (Mateu 23:23)

Sense llei no hi ha misericòrdia, i els fariseus no guardaven la llei. T'atreveixes a disputar això?

[8:30 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Contesta, d'on ve la misericòrdia? La justificia? La fe?

[8:30 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
La fe és millor que la llei. La llei era una ombra entens
Després de preparar la Terra perquè els humans l'habitessin, Jehovà Déu va procedir a descansar de les seves obres de creació material respecte a la Terra. Això es declara a Gènesi 2:1-3. Però el registre bíblic no diu res que Déu li ordenés a Adam que guardés el setè dia de cada setmana com a dia de descans.

[EDICIÓ] José Luis Javier

⁹Per tant,  queda un repòs per al poble de Déu.  ¹⁰Perquè el qui ha entrat en el seu repòs,  també ha reposat de les seves obres, com a Déu de les seves. 

[8:31 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Romans 3:31

I parlant de fe—

³¹Després per la fe invalidem la llei? En cap manera,  sinó que confirmem la llei. 

¡La fe confirma la ley, escrito está!

Aquí ho tens.

[8:31 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
És clar per què la llei va ser una ombra un tutor

[8:31 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Es de impíos poner las cosas de Dios a competir.

Si algo viene de Dios es proque es bueno… (ROM. 7:12)

[8:32 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
És clar però tot té un propòsit. I quin va ser el propòsit de la llei?

[8:32 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
⁷Què direm, doncs? La llei és pecat? De cap manera.  Però jo no vaig conèixer el pecat sinó per la llei;  perquè tampoc no conegués la cobdícia, si la llei no digués: No cobejaràs. —ROMANS 7:7

Aquí ho tens, la fi de la llei… és a dir—la meva estimada bella dorment, ¡el propòsit de la llei!

¹²De manera que la llei a la veritat és santa, i el manament sant, just i bo. —ROMANS 7:12

[8:33 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Conduir-nos a Crist això

[8:33 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Tu dius que la fe és millor que la llei. Y tanto la fe como la ley vienen de Dios. En ningú lado en la Biblia dice que la fe es mejor que la ley. Por el contrario, Romanos  3:31, repito, dice que por medio de la fe confirmamos la ley." ¿Tampoco entiendes eso?

[8:33 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Però aleshores com entenem Romans 10:4

[8:33 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Eso que tú acabas de hacer solo lo hace un Impío; poner la palabra de Dios a competir. Lo que debemos es buscar la armonía en la palabra de Dios. Un texto no puede destruir otro, pues toda palabra es inspirada y "Dios no es un Dios de confusión." (1 COR. 14:33)

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Tu no ets ningú per jutjar

[EDICIÓ] José Luis Javier
Com sempre, t'equivoques—

²⁴No jutgeu segons les aparences,  sinó jutgeu amb just judici.  —JOAN 7:24

² O no sabeu que els sants han de jutjar el món?  I si el món ha de ser jutjat per vosaltres, sou indignes de jutjar coses molt petites?
³O no sabeu que hem de jutjar els àngels?  Quantes coses més d'aquesta vida?  —1 COR. 6:2-3

I qui són els Sants, novament?

[8:34 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
T'estic donant Romans. Es contradiu Pau, o tu ho estàs contradient?

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
La llei va tenir fi fins als Deu manaments

[EDICIÓ] José Luis Javier

Estás diciendo que La ley tuvo fin hasta que fue dada la ley. ¿Te das cuenta de las incoherencias que dices, por tu necedad en aferrarte a dogmas católicas que tu Pastor Bergoglio te dio?

[8:34 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Fi = Propòsit

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Només ens queda regir-nos pels principis de tal llei

[EDICIÓ] José Luis Javier
Ahora dijistes otra incoherencia. Estás aceptando que debemos regirnos por los principios de la ley. No és això guardar la llei? Digues-me, et regeixes pels principis del dia de repòs? Et donaré uns principis del dia de repòs—

¹³  [1] Si retardissis del dia de repòs el teu peu, de fer la teva voluntat en el meu dia sant,  [2] i ho diguessis delícia, sant, gloriós de Jehovà;  [3] i ho venerares,  [4] no caminant en els teus camins,  [5] ni buscant la teva voluntat,  [6] ni parlant les teves pròpies paraules,
¹⁴llavors [su_highlight background="#fff621″ color="#313131″][7][/su_highlight]te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado. —ISAÍAS 58:13-14

Ahí lo tienes, 7 principios sobre el cuarto mandamientos, para que los tengas a mano—y los pongas por obra, cada Sábado.

[8:35 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
D'acord
Aleshores va tenir fi la llei guanyi ????????????????
Tu mateix ho vas dir

[8:36 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
La llei del Crist és l'amor d'acord

[EDICIÓ] José Luis Javier
Una vez más, usted, mi amigo, no tiene una sola gota de discernimiento en esa cabeza.

¹⁰L'amor no fa malament el proïsme; així que  el cumplimiento de la ley es el amor.  —ROMANS 13:10

¹⁰ Si guardeu els meus manaments, estareu en el meu amor;  com jo també he guardat els manaments del meu Pare, i estic en el seu amor.—1 JOAN 15:10

[8:36 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Aleshores la llei de Moisès?

Moisès va crear una llei oa Moisès se li va donar una llei?

¹²Aleshores Jehovà va dir a Moisès: Puja a mi a la muntanya, i espera allà,  i et donaré taules de pedra, i la llei,  i manaments que he escrit per ensenyar-los. —ÈXODE 24:12

¹² I va parlar Jehovà amb vosaltres  del mig del foc: escolteu la veu de les seves paraulesras, mes a excepció de sentir la veu, cap figura vau veure:
¹³I ell us va anunciar el seu pacte, [el seu_highlight background="#fff621″ color="#313131″]el cual os mandó poner por obra,[/su_highlight] las diez palabras; y escribiólas en dos tablas de piedra.
¹⁴ A mi també em va enviar Jehovà  llavors ensenyar-vos els estatuts i drets, perquè els poséssiu per obra a la terra a la qual passeu per posseir-la. —DEUTERONOMIO 4:12-14

[8:37 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
¹⁴Benaurats els que GUARDEN ELS SEUS MANAMENTS, *per tenir dret a l'arbre de la vida, i per entrar per les portes a la ciutat.
¹⁵Més els gossos  estaran fora,  i els feiticeiros, els fornicaris, els homicides, els idòlatres, i tot aquell que estima i fa mentida.
¹⁶ Jo Jesús he enviat el meu àngel per donar-vos testimoni d'aquestes coses a les esglésies. Jo sóc l'arrel i el llinatge de David, l'estrella resplendent del matí.—APOCALIPSI 22:14-16

Explica'm Apocalipsi. 22:15

Ets catòlic, el meu amic ^[3]El Catecisme del Sant Concili de Trento — Església Catòlica Admet Canvi del Dia de Repòs
[DOCUMENT, CristVeritat]

[8:38 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Segueixes amb el mateix et pregunto alguna cosa la llei ens apropa a Crist o ens allunya? Respon

Que amb això.

Deu. 5:15: “Has de recordar [Israel] que vas arribar a ser esclau a la terra d'Egipte i Jehovà el teu Déu va procedir a treure't d'allà amb mà forta i braç estès. És per això que Jehovà el teu Déu et va fer dur el dia dissabte.” (Aquí Jehovà relaciona donar la llei de dissabte amb l'alliberament d'Israel de l'esclavatge a Egipte, no amb els successos d'Edèn.)

[EDICIÓ] José Luis Javier
Claro, El Sábado es el día de la libertad (ISA. 58:13-14). Explícame que hacen Jesús, Pablo, y Juan hablando del Sábado en el "Nuevo Testamento", aún mucho después de Cristo morir.

[8:41 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Èxo. 16:1, 23-29: “Per fi va arribar tota l'assemblea dels fills d'Israel al desert de Sense […] el dia quinze del segon mes després d'haver sortit de la terra d'Egipte. […] [Moisès] els va dir: 'És el que ha parlat Jehovà. Demà hi haurà observança sabàtica d'un dissabte sant a Jehovà. […] Sis dies el recolliran [el mannà], però el setè dia hi ha dissabte. En ell no es formarà.' […] Jehovà li va dir a Moisès: […] 'Prenguin nota del fet que Jehovà els ha donat dissabte.'” (Abans d'això, les setmanes havien estat separades en grups de set dies cadascuna, però aquesta és la primera referència que es fa a una observança sabàtica.)

[EDICIÓ] José Luis Javier
¿Sabías que ya se estaba guardando el Sábado antes de eso? (EXD. 16:4-5)|. Y tú mismo haces referebcia a Éxodo 16:1. Sin embargio, más arriba dijiste que la ley fue dada en el Sinaí, en Éxodo 20 mas aquí menciones Éxdo 161:1, donde se habla de la ley antes de esr escrita en las dos tablas de piedras. Y te equivocas cuando dices que esta es la primera referencia a una observancia sabática, pues como ya te [resenté en Marcos 2:27 Jesús dijo que el día de reposo fue hecho para causade l hombre. Es decir, ya a Adán le le había dado el sábado en la creación. Recuerda, ya Adán había sido cerado cuando Dios reposó el séptimo día, esto es lo que Oseas 6:7 confirma.

Digues-me, Per què la setmana té 7 dies a cada lloc del món?

[8:44 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
T'estic dient, ets més catòlic que Francesc.^[3]El Catecisme del Sant Concili de Trento — Església Catòlica Admet Canvi del Dia de Repòs
[DOCUMENT, CristVeritat]

[8:44 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Estem Sido desobligat de la llei. Telo puc mostrar amb la bíblia

[8:45 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Apoc. 22:14-15.. Explica'm Apoc 22:15, si us plau.

[8:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová): Rom. 7:6, 7: “Ahora hemos sido desobligados de la Ley, porque hemos muerto a aquello por lo cual se nos tenía sujetos […] ¿Qué, pues, diremos? ¿Es la Ley pecado? ¡Jamás sea cierto eso! Realmente no hubiera llegado yo a conocer el pecado si no hubiese sido por la Ley; y, por ejemplo, no hubiera conocido la codicia si la Ley no hubiese dicho: ‘No debes codiciar.’” (Aquí, inmediatamente después de escribir que los cristianos judíos habían sido “desobligados de la Ley”, ¿qué ejemplo de la Ley cita Pablo? El Décimo Mandamiento, lo cual muestra que este era parte de la Ley de la cual habían sido desobligados.)

[8:45 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Et dic que ets catòlic.

[8:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)

Adéu segueix guardant la llei que de res et serveix

[8:46 PM, 9/17/2019] José Luis Javier
Bueno, la Biblia dice que la ley no sirve para nada, excepto para llegar al cielo (APC. 22:14-21).