LAKI vs. LAKI, Virheen edessä – Osa 2

⁷Mutta he, kuten Aadam, rikkoivat liiton; siellä he rikkoivat minua vastaan. – HOSEA 6:7

[20:07, 17.9.2019] José Luis Javier
Haluaako Jumala tuhota ihmisen vai ihmisen katuvan?

[8:09 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Se riippuu, miksi et kerro minulle, kun Jumala lähetti profeetan saarnaamaan muille kansoille kuin Joonalle?

[PAINOS] Jose Luis Javier
Bueno, para comenzar, el hecho de que Dios haya enviado a Jonás a Nínive para que se arrepienta, seignifica que a Dios le interesa la salvación de cada ser humano en esta tierra. Así que es un ejemplo muy malo el que escojiste para justificar tu perversidad. De no ser así, entoces la salvación es solamente para los habitantes de Israel. ¿Es eso lo qué tú crees?

[20:09, 17.9.2019] José Luis Javier
Eteenpäin.

Entä Bileam?
O Eliseo…. Amigo, con todo respeto, usted está usando argumentos muy mediocres, sabe.

[8:09 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Mitä hän sanoi ?

[20:09, 17.9.2019] Rafael
Os 6:7:"Mutta kansani, lo mismo que Adán, ha faltado a mi pacto y me ha sido infiel."

[PAINOS] Jose Luis Javier
Correcto, Rafael. Aquí Dios está comparando el pacto que él hizo con Israel y el pacto que hizo con Adán, y nos dice que es el mismo pacto. Amigo Alex, por más que le buzque la quinta pata al gato, Kissa on vasta 4. Ja jos sattumalta löydät kissan, jolla on 5 jalkaa, se johtuu siitä, että yksi puuttuu – se on epämuodostuma!

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Mikä oli liitto, jonka Jumala teki Aadamin kanssa?

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Vastaa

[PAINOS] Jose Luis Javier
No te me deseperes, no se porqué tines tanta prisa de que te hagan quedar mal.

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Vastaa

[20:10, 17.9.2019] José Luis Javier
Hänen pyhä lakinsa -

⁵Y la tierra se inficionó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho,  He rikkoivat ikuisen liiton.  – Jesaja 24:5

Jätän sinun tehtäväsi selvittää, mitä ikuisuus tarkoittaa.

[8:11 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ei tuo liitto ollut Israelin exoduksen kanssa:31:16-17

[20:11, 17.9.2019] José Luis Javier
Jesaja 24:5

Vielä kerran, Onko Adam syntiä tehnyt?

[8:11 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kenestä sinä puhut?

[20:11, 17.9.2019] Rafael
"La misma ley se aplicará a los nacidos en el país y a los extranjeros que vivan entre vosotros.”"

Mennyttä aikaa

[8:12 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Tietenkin käännynnäiset

[20:12, 17.9.2019] José Luis Javier

¹⁴ Enkä vain sinun kanssasi teen tätä sopimusta  ja tämä vala,
¹⁵vaan niiden kanssa, jotka tänään seisovat täällä meidän kanssamme Herran, meidän Jumalamme, edessä,  ja niiden kanssa, jotka eivät ole täällä tänään.  – 5. Mooseksen kirja 29:14–15

[20:12, 17.9.2019] José Luis Javier
¿Hay un mandamiento que dice "no matarás"?

[8:12 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Joten koko laki on ihmistä varten tähän päivään asti?

[PAINOS] Jose Luis Javier
Mi amigo, es sorprendente su poco discerninmiento, su extremada baja capacidad de pensar, analizar y conectar, Caramba!

[20:12, 17.9.2019] José Luis Javier

 ¹⁴Enkä vain sinun kanssasi teen tätä sopimusta  ja tämä vala,
¹⁵vaan niiden kanssa, jotka tänään seisovat täällä meidän kanssamme Herran, meidän Jumalamme, edessä,  ja niiden kanssa, jotka eivät ole täällä tänään.  – 5. Mooseksen kirja 29:14–15

Pero ahora expandamos un pco el texto de Oseas 6:

⁴ ¿Qué haré a ti, Efraín? ¿Qué haré a ti, oh Judá? La piedad vuestra es como nube de la mañana, y como el rocío de la madrugada, que se desvanece.

⁵ Por esta causa los corté por medio de los profetas, con las palabras de mi boca los maté; y tus juicios serán como luz que sale.

⁶ Porque misericordia quiero, y no sacrificio, y conocimiento de Dios más que holocaustos.

⁷ Mutta he, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.

⁸ Galaad, ciudad de hacedores de iniquidad, manchada de sangre.

⁹ Y como ladrones que esperan a algún hombre, así una compañía de sacerdotes mata en el camino hacia Siquem; así cometieron abominación.

¹⁰ En la casa de Israel he visto inmundicia; allí fornicó Efraín, y se contaminó Israel. —OSEAS 6:4-10

Una vez más, aquí dice claramente que antes de Dios ahcer pacto con Israel, perimero lo hizop con Adán, obviamente. Y nos dice así como Adán violó es pacto, Israel también violó ese pacto. Y más importante aún, para nuestro debate de hoy, ahí tambié nos dice a que pacto se estba ra Dios. Y ese pacto es la Ley de Los Diez Mandamientos, pues el texto presenta algunas referencia a violaciones de la ley, como cuando dice que Galaad estaba "manchada de sangre" (6to mandamiento), o cuando nos habla de ladrones (8vo mandamiento), y fornicación (7mo mandamienito) y abominación (5to y 7mo mandamiento).

Todo esto está muy claro y directo, pero hay que escudriñar; hay que dejar que sea Dios que nos ilumine, y no los deseo sde nuestro corazón.

[20:13, 17.9.2019] José Luis Javier
En efecto, en Apocalipsis. 22:14-16 Jesús mismo dice que la ley está vigente hasta el día de hoy. Lue ne!

Vai pelastuvatko vain juutalaiset?

[8:13 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Jos israelilaiset, jotka eivät olleet vielä syntyneet. OK niin Oletko ympärileikattu?

[20:13, 17.9.2019] José Luis Javier
Ei, teksti (DEUT. 29:14-15) puhuu nykymuodossa.

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Jos noudatat lakia, sinun on ympärileikattava

Y para responderle, ¡si estoy circuncidado!

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Lomat on pidettävä

[PAINOS] Jose Luis Javier
Lauantaina on ensimmäinen Herran juhla (LEV. 23)ja se säilytetään iankaikkisesti, sanoo Herra,

²²Sillä niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun edessänisanoo Jehova, niin se jää jälkeläisiäsi ja nimeäsi.
²³Ja kuukaudesta kuukauteen,  ja sapatista sapattipäivään, KAIKKI LIHA tulee rukoilemaan minun edessäni,  sanoi Jehova. – Jesaja 66:22–23

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Eläimiä joutuu uhraamaan

[PAINOS] Jose Luis Javier
Bueno, cuando Cristo venga muchos serán sacrificados, por rebeldes que son. ¿No sabes la diferencia entre la ley y la ley ceremonial? Me gustaría ayudarte con eso, pero esa es una perla que no pienso desperdiciar contigo.

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Jos olet lain alainen

[PAINOS] Jose Luis Javier
Tietenkin olen Jumalan lain alainen. Se, mitä minä en ole, on sidottu synnin lain alle, jonka orja sinä olet, ja jonka mukaan sinäkin joudut kadotukseen. (1. TIM. 1:8-11).

[20:15, 17.9.2019] José Luis Javier
Oliko ympärileikkaus vain Israelille?

[8:15 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Johannes Kastaja hyväksyi lain ja profeetat

[PAINOS] Jose Luis Javier
Mi amigo, usted al parecer no tiene capacidad de entendimiento. Así que aquí veo un problema más grave, espirotual.

[8:15 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ja mitä tästä eteenpäin?

[20:16, 17.9.2019] José Luis Javier
Selitä minulle Ilmestyskirja 22:14...Raamatun viimeinen luku ja puhumme laista!

[8:16 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kirjoita teksti, minulla ei ole Raamattua käsillä.

[20:17, 17.9.2019] José Luis Javier

¹⁴Autuaita ovat ne, jotka pitävät hänen käskynsä,  olla oikeutettu  elämän puulle,  ja päästä ovista sisään  kaupungissa. – ILMOITUS 22:14

[8:17 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Roomalaisille 10:4 Kristus on lain loppu, äläkä sano minulle, että seremoniaalinen laki puhuu laista kymmeneen käskyyn asti
Mitä käskyjä kymmenen ei kerro kymmenessä käskyssä. Lopetetaan tämä

Kristus teki lopun laille

[PAINOS] Jose Luis Javier
Todellakin? Katsotaan-

¹⁵Jos rakastat minua, pidä minun käskyni. – JEESUS KRISTUS (Joh. 14:15)

¹LAPSENI, kirjoitan tämän teille, ettet tekisi syntiä; Ja jos joku on syntiä tehnyt, niin meillä on puolustaja Isän tykönä,  Jeesukselle Kristukselle vanhurskaalle ;
²Ja hän on meidän syntiemme sovitus, eikä ainoastaan meidän, mutta myös niille ympäri maailmaa.
³ Ja siitä me tiedämme tunteneemme hänet, jos pidämme hänen käskynsä.  ⁴Hän, joka sanoo: Olen tuntenut hänet,  eikä pidä hänen käskyjään, sellainen on valehtelija, eikä hänessä ole totuutta.  ⁵Mutta joka pitää sanansa, siinä on Jumalan rakkaus totisesti täydellinen: siitä me tiedämme, että olemme hänessä. – 1. Joh. 2:1–6

[PAINOS] Jose Luis Javier
⁸ Olen Alfa ja Omega, periaate  ja loppu, sanoo Herra, joka on ja joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias.

Es sorprendende las cosas estoy esuchando aquí. Por eso la Biblia dice que salgamos de las iglesias, para que no caigamos en semejantes tiniemblas (ISA 52:11, Apc. 18:4-5, Apc. 17:4-5).

[20:19, 17.9.2019] Rafael
Tekstit ovat selvät Ilmestyskirjassa. Käskyt ovat Israel ja usko Jeesukseen, minkä he hyväksyivät näkemättä...

[20:20, 17.9.2019] José Luis Javier
APC. 22:14 Selittää sen, ystävä Alex.

[20:20, 17.9.2019] Rafael

¹²Tässä vaaditaan pyhien kärsivällisyyttä, niiltä, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. – ILMOITUS 14:12

Kaksi kaupunkia yhdessä.

[20:21, 17.9.2019] José Luis Javier

Ahra explicame esto:

³¹ ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. -ROOMAILLE 3:31

Si usted tiene fe, mi amigo, usted confirma la ley, no la rechaza. Escrito está.

Ahora bien,  ¿Cuáles son los mandamientos de Jesús?

[8:21 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Rom. 10:4: "Kristus on lain loppu, jotta jokainen, joka uskoo, saisi vanhurskauden." (Sapatin pitäminen oli osa tuota lakia. Jumala käytti Kristusta lopettamaan tuon lain. Vanhurskas asema Jumalan edessä riippuu uskosta Kristukseen, ei viikoittaisen lepopäivän pitämisestä.

¿Puede usted "tener una posición o condición de justicia ante Dios depende de la fe en Cristo" mientras que usted le desobedece?

¹⁵Si me amáis, guardad minun käskyt. – JEESUS KRISTUS (Joh. 14:15)

²²Sillä niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun edessänisanoo Jehova, niin se jää jälkeläisiäsi ja nimeäsi.
²³Ja kuukaudesta kuukauteen,  ja sapatista sapattipäivään, KAIKKI LIHA tulee rukoilemaan minun edessäni,  sanoi Jehova. – Jesaja 66:22–23

El fin de la ley, que habla Pablo, no se refiere a la abolición de la ley, sino mas bien al prooósio de la ley. Es decir, el fin de la ley es llevarte a Cristo, pues en la ley está su acarter santo, ya que la ley es santa.

[8:23 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
JEESUS EI saarnannut SAPATIA EIKÄ KYMMENTÄ KÄSKYÄ

[8:24 PM, 9/17/2019] José Luis Javier: Mi amigo, me da pena escucharlo. Pero veamos, y de gracias a DIos, pues aquí estamos para ayudarle.

⁵Ja hän sanoi heille: Ihmisen Poika on jopa sapatin herra. – Luukas 6:5

¹²Sillä kuinka paljon arvokkaampi on ihminen kuin lammas? Siksi,  On luvallista tehdä hyvää sapattina.  -MATTEUS 22:12

¹⁶Hän tuli Nasaretiin, jossa hän oli varttunut;  ja sapattipäivänä hän meni synagogaan,  tapansa mukaan ja nousi lukemaan. – Luukas 4:16

⁹Niin Jeesus Hän sanoi heille: Minä kysyn teiltä yhtä asiaa:  Onko sapattina lupa tehdä hyvää vai pahaa?  pelastaa henki vai ottaa se? – Luukas 6:9

¹⁰opettanut Jeesus päivänä synagogassa levätä; – Luukas 13:10

¹⁶Ja tästä syystä juutalaiset vainosivat Jeesusja he yrittivät tappaa hänet,  koska hän teki tämän sapattina.  – JOONES 5:16

¹⁴Ja se oli päivä levätä kun Jeesus oli tehnyt mutaa, ja oli avannut silmänsä. – JOONES 9:14

¹⁰Olin Hengessä  Herran päivänä,  ja kuulin takaani kovan äänen kuin trumpetin,
¹¹Mitä hän sanoi:  Olen Alfa ja Omega,  ensimmäinen ja viimeinen. Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä se seitsemälle Aasian seurakunnalle: Efesokseen, Smyrnaan, Pergamoniin, Tyatiraan, Sardekseen, Filadelfiaan ja Laodikeaan. -ILMISTYS 1:10-11

[8:24 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
(Katso myös Gal. 4:9-11 ja Efesolaiskirje 2:13-16.)

[20:25, 17.9.2019] José Luis Javier

¹⁶Sitten yksi tuli ja sanoi hänelle: Hyvä opettaja,  Mitä hyvää teen saadakseni iankaikkisen elämän? 
¹⁷Hän sanoi hänelle: Miksi kutsut minua hyväksi? Ei ole muuta hyvää kuin yksi: Jumala. Mutta jos haluat päästä elämään, pidä käskyt. 
¹⁸Kerroin hänelle: Kumpi se on? Ja Jeesus sanoi:  Älä tapa. Älä tee aviorikosta. Älä varasta. Älä anna väärää todistusta. 19 Kunnioita isääsi ja äitiäsi; ja: Sinä rakastat lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.  -MATTEUS 19:16-19

[8:25 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kol. 2:13-16
”[Jumala] antoi meille ystävällisesti anteeksi kaikki rikkomuksemme ja pyyhki pois meitä vastaan kirjoitetun käsinkirjoitetun asiakirjan, joka koostui säädöksistä ja oli meitä vastaan […] Sentähden älköön kukaan tuomitko teitä syömisestä ja juomisesta tai juhlasta tai juhlasta. uudenkuun tai sapatin viettoon." (Jos joku oli Mooseksen lain alainen ja hänet todettiin syylliseksi sapatin häpäisemiseen, koko seurakunnan täytyi kivittää hänet kuoliaaksi 2. Mooseksen 31:14:n ja 4. Moos. 15:32-35:n mukaan. Monet, jotka kannattavat sapatin viettoa, voivat olla iloisia siitä, että emme ole tuon lain alaisia. Kuten tässä lainattu teksti osoittaa, hyväksytyn aseman nauttiminen Jumalan edessä ei enää vaadi Israelille annetun sapatin vaatimuksen noudattamista.

[PAINOS] Jose Luis Javier
Muy poético, pero demasiada opinión personal, y nada de Biblia para sustentar las herejías que crees. Anna minulle se raamatullinen teksti, jossa sanotaan, ettei Mooses luonut lakia.

[20:25, 17.9.2019] José Luis Javier
Expliqcame todos éstos textos que te dí de Jesús predicando sobre y sábado y la ley en general.

[8:25 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Tietenkin tuo mies kertoi hänelle olevansa juutalainen.

[PAINOS] Jose Luis Javier
Älä kerro minulle sitä tarinaa, sinä sanoit, että Jeesus ei saarnannut niistä asioista.

[8:26 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ami ei kertonut minulle.

[PAINOS] Jose Luis Javier
Hän ei tietenkään kertonut sinulle, No sinä rakastat ja palvelet paholaista (JOONE 14:15)

³ Ja siitä me tiedämme tunteneemme hänet, jos pidämme hänen käskynsä. 

Analysoidaanpa Kolossalaiskirjeet 2:13-16 Efesolaiskirjeet 2:13-16, jotka ovat itse asiassa sama teksti eri kirjaimin (samalta kirjoittajalta), jonka laitoit yllä. Ja muuten, käytit versiota Uusi maailma, Jehovan todistajilta! Mmmmm…

¹³Lisäksi, vaikka he olivat kuolleita rikkomuksiinsa ja ympärileikkaamattomassa lihassaan, [Jumala] elävöitti heidät yhdessä Hänen kanssaan. Hän antoi meille ystävällisesti anteeksi kaikki rikoksemme
¹⁴  ja poisti meitä vastaan kirjoitetun käsinkirjoitetun asiakirjan,  joka koostui asetuksista ja se oli meitä vastaan;  ja Hän on poistanut sen tieltä naulitsemalla sen kidutuspaaluun.  ¹⁵Hän riisui kokonaan hallitukset ja viranomaiset ja esitti ne* julkisuuteen hävinneinä ja johti heidät näin voitonkulkueeseen.
¹⁶Siksi,  älköön kukaan tuomitko heitä  syödessä ja juomisessa tai juhlaan tai uudenkuun viettoon liittyen,  tai lauantaina ; -KOLOSSIAALISET 2:13-16 (NWT)

Ensinnäkin, tiesitkö tämän syyn siihen, miksi tuo Raamatun versio Uusi maailma (TNM) aquí habla de "un madero" y no de la cruz, es porque los Testigos de Jehová tienen la creencia herética de että Kristus kuoli ripustettuna tangossa, y no en una cruz…Sabías eso?

Jehovan todistajat vihaavat ristiä, ja he vihaavat taivasta. Tiedätkö mitä Raamattu sanoo siitä?

¹⁸Koska monet kävelevät, josta olen kertonut sinulle monta kertaa, ja vielä nyt sanon sen itkien,  que son enemigos de la cruz de Cristo:  ¹ 

9 Cuyo fin será perdición,  jonka jumala on vatsa, ja hänen kunniansa on hämmentyneessä; jotka tuntevat maan.
²⁰ Mutta meidän asumme on taivaassa;  josta me myös odotamme Vapahtajaa, Herraa Jeesusta Kristusta; – FILIPPIEN 3:18

Tietenkin paholainen kasvattaa heidät, ja he kokoontuvat yhteen!

Mutta Kolossalaiskirje 2:14 ja Efesolaiskirje 2:15 sanovat, että Kristus naulasi asiakirjan, joka koostui säädöksistä. Tiedätkö mitä ne säädökset ovat? EI, mitä sinä aiot tietää mistään. Luetaan sama teksti vähemmän kirkastavassa versiossa, koska ei ole yhtäkään Raamattua paremmin manipuloitua kuin Robán todistajat.

Joten muistiinpano riiteistä - ja jotta se olisi? Mitä rituaaleja? Kuinka monta rituaalia kymmenen käskyn laissa on? Onko isäsi ja äitisi kunnioittaminen rituaali? Entä jos ei tappaisi tai tekisi aviorikosta tai ei varastaisi... ovatko nekin rituaalit?

Mitä Paavali tarkoittaa rituaaleilla? No, sen lisäksi, että Paavali puhuu selvästi rituaalilaista, joka suoritettiin Pyhässä (Tulevien asioiden varjo – Kristus kuolee ristillä), Danielin kirjassa on profetia – johon Paavali viittaa viitaten suoraan, mikä osoitti, mitä tapahtuisi, kun Jeesus kuolee –

²⁶Ja kuudenkymmenen jälkeenvoi tehdäs viikkoa  se quitará la vida al Mesías,  ja ei yksinään, ja tulevan ruhtinaan kansa tuhoaa kaupungin ja pyhäkön; vedenpaisumus on sen loppu, ja sodan loppuun asti se tuhotaan autioksi.
²⁷Y en otra semana confirmará el pacto á muchos,  y á la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda:  silloin kauhistusten paljouden kanssa tulee hävitys, ja tämä täydelliseen loppuun asti; ja jo päättäväinen vuodatetaan tuhoutuneiden ihmisten päälle. -DANIEL 9:26-27

Daniel – Paavalin tavoin kertoo meille selvästi, mikä ristille naulattiin, rituaalilain (seremoniaaliset – uhrit/rituaalit) (NUM 18:6-7, LEV. 1). Tarkoitan, ystäväni, puhuit pilkallisesti karitsojen uhraamisesta, aquí te dice que eso fue lo que caducó en la cruz, "El Sacrificio y La Ofrenda". Rehellisesti sanottuna en tajunnut velan aikana, että olit sisällyttänyt tuon tekstin, se olisi saanut sinut näyttämään erittäin huonolta kaikkien edessä – koska olit kyvytön, koska minulla on jo perusteellinen tutkimus siitä.^[2]Jeesus "vs. Paavali ja laki: Mitä ristillä tapahtui
[TUTKIMUS, CristoVerdad]

Pero el texto de Colosenses 2 también habla de que "kukaan ei tuomitse sinua en comida, ó en bebida, ó en parte de día de fiesta, ó de nueva luna, ó de sábados". Bueno, si usted conociera el tema de la ley ceremonial, sabría que cojunto a eso habían días festivos ("fiestas")—llamados sábados que podían caer en cualquier día de la semana. Sábado, no significa séptimo día, sino reposo (fiestas/días festivos/). Así que aquí Pablo no está habalando del Sábado (Shabbath), sino mas bien de los sábados ceremoniales.

Tässä on luettelo seremoniallisista lauantaipäivistä (Fiestas Solemenes), jotka eivät välttämättä osuneet lauantaihin (El Shabbath) –

Punaisissa suluissa olevat numerot osoittavat kolmea seremoniallista sapattia, jotka eivät välttämättä osuneet seitsemännen päivän sapattiin – sapattiin. Jälleen kerran, kyvyttömyys on vakava synti (HOOSEA 4:6)ja vielä enemmän, kun siihen liittyy tietämättömyyttä ja perverssiä. Pysy kaukana heistä!

[20:26, 17.9.2019] José Luis Javier
Kuka puhuu Ilmestyskirjassa?

[8:26 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ami kertoo minulle, että hän haluaa armoa, ei uhria, mitä sinä sillä ymmärrät?

[PAINOS] Jose Luis Javier
Tietysti ymmärrän sen, ymmärrätkö sen?

²³Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut! koska annat kymmenykset mintusta, tillistä ja kuminasta,  ja jätät lain tärkeimmän osan: oikeudenmukaisuuden, armon ja uskon.  Tämä oli tarpeen tehdä lopettamatta sitä -MATTEUS 23:23

[8:27 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Mikset kivitä niitä, jotka eivät pidä sapattia?

[PAINOS] Jose Luis Javier
Erittäin yksinkertainen-

²Lapseni, minä kirjoitan tämän teille, ettet tekisi syntiä;  ja jos joku on syntiä tehnyt, meillä on puolustaja  Isälle, Jeesukselle Kristukselle, joka on vanhurskas. – 1. Joh. 2:1

[20:27, 17.9.2019] José Luis Javier
⁶ja minä osoitan armoa tuhansille, niille, jotka rakastavat minua ja pitävät minun käskyni. – 2. Mooseksen kirja 20:6

[20:27, 17.9.2019] Ariel Paz:
Olisi hienoa, jos keskustelu olisi äänentoistossa. Tai videopuhelu

[8:27 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Vastatkaa

[20:28, 17.9.2019] José Luis Javier
Armoa ei ole olemassa ilman lakia.

¹⁰mitä teen armo tuhansille, niille, jotka rakastavat minua ja pitävät minun käskyt. – 5. Mooseksen kirja 5:10

¹⁵⁹Katso, oi Jehova, että minä rakastan sinua käskyt; Nopeuta minua sinun mukaan armo. – Psalmit 119:59

⁴Ja minä rukoilin Herraa, Jumalaani, tunnustin ja sanoin: Nyt, Herra, suuri Jumala, pelon arvoinen,  että pidät liiton ja armon niiden kanssa, jotka rakastavat sinua ja pitävät sinun käskysi;  – DANIEL 9:4

[8:28 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Olet hiljaa, et koskaan väittele

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Näetkö, et noudata lakia, vaikka kuinka haluat, et voi.

[PAINOS] Jose Luis Javier
Raamattu sanoo, että sinun kaltaiset ihmiset eivät voi noudattaa lakia.

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Laki oli varjo

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Sen ydin on Kristus amen

[PAINOS] Jose Luis Javier
En efecto, por fin dices algo con sentido. La ley ceremonial era una sombra de lo que habría de venir, es decir, de la Cruz—

⁸Ja kaikki maan asukkaat kumarsivat häntä, joiden nimiä ei ollut kirjoitettu kirjaan  sen Karitsan elämä, joka teurastettiin maailman alusta asti . -APOKALYPSI

siitä mitä oli tulossa -

²⁹Seuraavana päivänä Johannes näki Jeesuksen tulevan luokseen, ja sanoi:  Katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.  – JOONES 1:29

Jälleen ystävä -^\

²³Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut! koska annat kymmenykset mintusta, tillistä ja kuminasta,  ja jätät lain tärkeimmän osan: oikeudenmukaisuuden, armon ja uskon.  Tämä oli tarpeen tehdä lopettamatta sitä – JEESUS NASARETIN (Matteus 23:23)

Ilman lakia ei ole armoa, ja fariseukset eivät pitäneet lakia. Uskallatko kiistää sen?

[20:30, 17.9.2019] José Luis Javier
Vastaus, mistä armo tulee? Oikeus? Usko?

[8:30 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Usko on parempi kuin laki. Laki oli varjo, jonka ymmärrät
Valmistettuaan maapallon ihmisasumista varten Jehova Jumala lepää maata koskevista aineellisista luomistöistään. Tämä kerrotaan 1. Moos. 2:1-3:ssa. Mutta Raamatun kertomus ei kerro mitään siitä, että Jumala olisi käskenyt Aadamin pitämään jokaisen viikon seitsemännen päivän lepopäivänä.

[PAINOS] Jose Luis Javier

⁹Siksi,  Jumalan kansalle jää lepo.  ¹⁰Sillä joka on mennyt lepoonsa,  Hän on myös levännyt teoistaan, niin kuin Jumala on levännyt omista teoistaan. 

[20:31, 17.9.2019] José Luis Javier
Roomalaisille 3:31

Ja uskosta puheen ollen—

³¹Teemmekö sitten lain mitättömäksi uskon kautta? Ei missään tapauksessa,  mutta vahvistamme lain. 

¡La fe confirma la ley, escrito está!

Siinä se on.

[8:31 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Selvä miksi laki oli varjo holhooja

[20:31, 17.9.2019] José Luis Javier
Es de impíos poner las cosas de Dios a competir.

Si algo viene de Dios es proque es bueno… (ROM. 7:12)

[8:32 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Toki, mutta kaikella on tarkoituksensa. Ja mikä oli lain tarkoitus?

[20:32, 17.9.2019] José Luis Javier
⁷Mitä me sitten sanomme? Onko laki synti? Ei missään tapauksessa.  Mutta minä en tuntenut syntiä muutoin kuin lain kautta;  sillä en minäkään tietäisi ahneutta, ellei laki sano: älä himoitse. -ROOMAILLE 7:7

Siinä se on, lain loppu... toisin sanoen - rakas nukkuva kaunotar,lain tarkoitus!

¹²Laki on siis todella pyhä ja käsky pyhä, oikeudenmukainen ja hyvä. -ROOMAILLE 7:12

[8:33 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ohjaa meidät siihen Kristukseen

[20:33, 17.9.2019] José Luis Javier
Sanot, että usko on parempi kuin laki. Y tanto la fe como la ley vienen de Dios. En ningú lado en la Biblia dice que la fe es mejor que la ley. Por el contrario, Romanos  3:31, repito, dice que por medio de la fe confirmamos la ley." ¿Tampoco entiendes eso?

[8:33 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Mutta kuinka me sitten ymmärrämme Roomalaiskirjeen 10:4:n?

[20:33, 17.9.2019] José Luis Javier
Eso que tú acabas de hacer solo lo hace un Impío; poner la palabra de Dios a competir. Lo que debemos es buscar la armonía en la palabra de Dios. Un texto no puede destruir otro, pues toda palabra es inspirada y "Dios no es un Dios de confusión." (1 KOR. 14:33)

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Et ole kukaan tuomitsemassa

[PAINOS] Jose Luis Javier
Kuten aina, olet väärässä -

²⁴Älä tuomitse ulkonäön perusteella,  vaan tuomitse oikealla tuomiolla.  – JOONES 7:24

² Vai ettekö tiedä, että pyhien tulee tuomita maailma?  JA jos sinun tulee tuomita maailmaOletko kelvoton tuomitsemaan hyvin pieniä asioita?
³Vai ettekö tiedä, että meidän täytyy tuomita enkelit?  Kuinka paljon muuta tämän elämän asioita?  -1 KOR. 6:2-3

Ja keitä pyhät taas ovat?

[20:34, 17.9.2019] José Luis Javier
Annan sinulle roomalaisia. Onko Paavali ristiriidassa itsensä kanssa vai oletko sinä hänen kanssaan?

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Laki päättyi kymmeneen käskyyn asti

[PAINOS] Jose Luis Javier

Estás diciendo que La ley tuvo fin hasta que fue dada la ley. ¿Te das cuenta de las incoherencias que dices, por tu necedad en aferrarte a dogmas católicas que tu Pastor Bergoglio te dio?

[20:34, 17.9.2019] José Luis Javier
Loppu = tarkoitus

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Meidän on vain ohjattava tällaisen lain periaatteita

[PAINOS] Jose Luis Javier
Ahora dijistes otra incoherencia. Estás aceptando que debemos regirnos por los principios de la ley. Eikö se ole lain noudattamista? Kerro minulle, noudatatko sapatin periaatteita? Annan sinulle sapatin alkua –

¹³  [1] Jos pidätät jalkasi sapatista, tekemästä tahtosi pyhänä päivänäni,  [2] ja sinä kutsut sitä iloksi, pyhäksi, Herran kunniaksi;  [3] ja sinä kunnioitat häntä,  [4] et kulje omia polkujasi,  [5] enkä etsi tahtoasi,  [6] ei edes puhu omia sanojasi,
¹⁴niin [su_highlight taustaground="#fff621″ color="#313131″][7][/su_highlight]te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado. —ISAÍAS 58:13-14

Ahí lo tienes, 7 principios sobre el cuarto mandamientos, para que los tengas a mano—y los pongas por obra, cada Sábado.

[8:35 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
OK
Sitten laki lopulta voitti????????????????
Sanoit sen itse

[8:36 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kristuksen laki on rakkaus OK

[PAINOS] Jose Luis Javier
Una vez más, usted, mi amigo, no tiene una sola gota de discernimiento en esa cabeza.

¹⁰Rakkaus ei vahingoita muita; niin  el cumplimiento de la ley es el amor.  -ROOMAILLE 13:10

¹⁰ Jos säästät minun käskyni, sinä olet rakkaudessani;  niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja olen hänen rakkaudessaan. – 1. Joh. 15:10

[8:36 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Siis Mooseksen laki?

Loikoiko Mooses lain vai annettiinko Moosekselle laki?

¹²Sitten Jehova sanoi Mooses: Tule luokseni vuorelle ja odota siellä,  ja minä annan sinulle kivitauluja ja lain,  ja käskyt, jotka olen kirjoittanut opettaakseni sinulle. – 2. Mooseksen kirja 24:12

¹² Ja Herra puhui kanssasi  tulen keskeltä: kuulit äänen hänen sanansamutta paitsi kun kuulit äänen, et nähnyt hahmoa:
¹³Ja hän ilmoitti sinulle liittonsa, [su_highlight background="#fff621″ color="#313131″]el cual os mandó poner por obra,[/su_highlight] las diez palabras; y escribiólas en dos tablas de piedra.
¹⁴ Jehova käski myös minua  sitten opeta sinulle lait ja oikeudet, jotta voit toteuttaa ne maassa, johon menet omaksesi sen. – 5. Mooseksen kirja 4:12–14

[20:37, 17.9.2019] José Luis Javier
¹⁴Autuaita ovat ne, jotka PIDÄTTÄVÄT HÄNEN KÄskyt, * että heillä on oikeus elämän puuhun ja porteista sisälle kaupunkiin.
¹⁵Mutta koirat  he tulevat ulos,  ja noidat, haureudentekijät, murhaajat, epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka rakastavat ja valehtelevat.
¹⁶ Minä Jeesus Olen lähettänyt enkelini todistamaan sinulle näistä asioista seurakunnissa. Minä olen Daavidin juuri ja jälkeläinen, kirkas ja aamutähti. – ILMOITUS 22:14–16

Selitä minulle Apocalypse. 22:15

Olet katolinen, ystäväni ^[3]Trenton pyhän kirkolliskokouksen katekismus – katolinen kirkko sallii sapatin muutoksen
[DOKUMENTTI, CristoVerdad]

[8:38 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Jatkat samasta asiasta, kysyn sinulta jotain, tuoko laki meidät lähemmäksi Kristusta vai etäisyyttä? Vastaa

Mitä sen kanssa.

Deu. 5:15: ”Sinun täytyy muistaa [Israel], että sinusta tuli orja Egyptin maassa ja Jehova, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois vahvalla kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Siksi Herra, sinun Jumalasi, käski sinua viettämään sapattia." (Tässä Jehova liittää sapatin lain antamisen Israelin vapautumiseen Egyptin orjuudesta, ei Eedenin tapahtumiin.)

[PAINOS] Jose Luis Javier
Claro, El Sábado es el día de la libertad (ISA. 58:13-14). Explícame que hacen Jesús, Pablo, y Juan hablando del Sábado en el "Nuevo Testamento", aún mucho después de Cristo morir.

[8:41 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Exo. 16:1, 23-29: ”Vihdoin koko Israelin lasten seurakunta saapui Sinin erämaahan […] toisen kuukauden viidentenätoista päivänä sen jälkeen, kun he olivat lähteneet Egyptin maasta. […] [Mooses] sanoi heille: 'Näin on Herra puhunut. Huomenna vietetään sapattia, joka on Jehovalle pyhitetty sapatti. […] Kuutena päivänä he keräävät sitä [mannaa], mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti. Se ei muodostu hänessä.' […] Jehova sanoi Moosekselle: […] 'Pane merkille, että Jehova on antanut sinulle sapatin.'” (Ennen tätä viikot oli jaettu seitsemän päivän ryhmiin, mutta tämä on ensimmäinen viittaus sapatin viettoon.)

[PAINOS] Jose Luis Javier
¿Sabías que ya se estaba guardando el Sábado antes de eso? (EXD. 16:4-5)|. Y tú mismo haces referebcia a Éxodo 16:1. Sin embargio, más arriba dijiste que la ley fue dada en el Sinaí, en Éxodo 20 mas aquí menciones Éxdo 161:1, donde se habla de la ley antes de esr escrita en las dos tablas de piedras. Y te equivocas cuando dices que esta es la primera referencia a una observancia sabática, pues como ya te [resenté en Marcos 2:27 Jesús dijo que el día de reposo fue hecho para causade l hombre. Es decir, ya a Adán le le había dado el sábado en la creación. Recuerda, ya Adán había sido cerado cuando Dios reposó el séptimo día, esto es lo que Oseas 6:7 confirma.

Dime, Miksi viikossa on 7 päivää joka paikassa maailmassa?

[20:44, 17.9.2019] José Luis Javier
Sanon sinulle, että olet enemmän katolinen kuin Francisco.^[3]Trenton pyhän kirkolliskokouksen katekismus – katolinen kirkko sallii sapatin muutoksen
[DOKUMENTTI, CristoVerdad]

[8:44 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Meidät on riistetty lailla. Voin näyttää sinulle Raamatun avulla

[20:45, 17.9.2019] José Luis Javier
Apoc. 22:14-15.. Selitä minulle Ilm. 22:15, ole kiltti.

[8:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová): Rom. 7:6, 7: “Ahora hemos sido desobligados de la Ley, porque hemos muerto a aquello por lo cual se nos tenía sujetos […] ¿Qué, pues, diremos? ¿Es la Ley pecado? ¡Jamás sea cierto eso! Realmente no hubiera llegado yo a conocer el pecado si no hubiese sido por la Ley; y, por ejemplo, no hubiera conocido la codicia si la Ley no hubiese dicho: ‘No debes codiciar.’” (Aquí, inmediatamente después de escribir que los cristianos judíos habían sido “desobligados de la Ley”, ¿qué ejemplo de la Ley cita Pablo? El Décimo Mandamiento, lo cual muestra que este era parte de la Ley de la cual habían sido desobligados.)

[20:45, 17.9.2019] José Luis Javier
Kerron sinulle, että olet katolinen.

[8:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)

Hyvästi, jatka lain noudattamista, siitä ei ole sinulle hyötyä.

[20:46, 17.9.2019] José Luis Javier
Bueno, la Biblia dice que la ley no sirve para nada, excepto para llegar al cielo (APC. 22:14-21).