LA LOI contre LA LOI, faire face à l’erreur – Partie 1

[18 h 32, 17/09/2019] José Luis Javier
¿Todavía sostiene eso…fue la ley de Los Diez Mándamientos solo para los judíos?

[6:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Exode :31:16:17 voici la réponse. Dit les enfants d'Israël. Il n'est pas dit que les Mexicains

[18 h 34, 17/09/2019] José Luis Javier
¿Alguna vez ha leído el texto que dice "escrudriñad las escrituras"? Ce sont des paroles de Jésus.

[6:35 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Si je te donne la Bible

[18 h 35, 17/09/2019] José Luis Javier
Yo también.

[6:35 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
C'est pourquoi je vous appelle les enfants d'Israël.

[18 h 35, 17/09/2019] José Luis Javier
Pero me está dando Biblia a medias, hermano, [y encima de eso, distorsionándola].

Ok, permets-moi…

[6:36 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Êtes-vous Israélite et si oui, de quelle tribu êtes-vous ? N'attendez pas, j'ai autre chose de préparé pour vous.

[18 h 37, 17/09/2019] José Luis Javier
Permítame, por favor…

[6:37 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ok j'attends devant

[18 h 37, 17/09/2019] José Luis Javier
Ne vous inquiétez pas, je ne vais nulle part...

[6:37 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
J'attends

[18 h 38, 17/09/2019] José Luis Javier
Ok, vamos a navegar la Biblia… Génesis hasta Apocalipsis…

[6:38 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Mais ne copiez pas et ne collez pas. Ce que vous savez ou avez étudié. Arrêtez de chercher sur Google

[18 h 39, 17/09/2019] José Luis Javier
M'interdisez-vous d'utiliser la Bible ?

[6:40 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ne vous contentez pas de copier à partir du site Web adventiste.

[ÉDITION] José Luis Javier
¿De dónde este individuo saca que yo saco información de alguna página Adventista? N'est-ce pas la BIBLE que je vous ai montrée ? Êtes-vous adventiste ou êtes-vous obsédé par les adventistes ? Je vous préviens que les adventistes sont pareils, même si cela peut être difficile à croire, ou plus ignorant que vous.

[6:40 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Je vous écris ce que j'en sais.

[6:40 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Je peux me tromper, je suis humain et je fais des erreurs.

[18h40, 17/09/2019] José Luis Javier
¹Ainsi furent achevés les cieux et la terre, ainsi que toute leur armée.
²Et Dieu termina le septième jour le travail qu'il a fait; et il se reposa le septième jour de tout le travail qu'il faisait.
³Et Dieu bénit le septième jour et le sanctifia, parce que c'est en lui qu'il se reposa tout le travail qu'il avait fait dans la création. —GÉN. 3:1-3

Où trouve-t-on ce texte ?

[6:41 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Celui qui y repose, c'est Adam. Oh mon Dieu

[18 h 41, 17/09/2019] José Luis Javier
Pregúntale eso a Jesús (Marcos 2:27-28).

Exode 20 : 8-11

⁸Souvenez-vous du jour du sabbat pour le sanctifier.
⁹Six jours tu travailleras, et tu feras tout ton ouvrage ;
¹⁰mais le septième jour C'est le repos de l'Éternel, ton Dieu; N'y faites aucun ouvrage, ni vous, ni votre fils, ni votre fille, ni votre serviteur, ni votre servante, ni votre bétail, ni votre étranger qui est dans vos portes.
¹¹Parce que dans six jours Jéhovah a fait les cieux et la terre, la mer, et tout ce qui s'y trouve, et je me suis reposé le septième jour ; C’est pourquoi Jéhovah a béni le jour du sabbat et l’a sanctifié. —EXODE 20 : 8-11

Lisez les DEUX textes et comparez.

[6:41 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Évidemment en Israël. Si vous me montrez où la Bible dit qu'Adam et Ève ont observé le septième jour.

[18 h 42, 17/09/2019] José Luis Javier
Exode 20:10

¹⁰mais le septième jour est un repos pour l'Éternel, ton Dieu ; N'y faites aucun ouvrage, ni vous, ni votre fils, ni votre fille, ni votre servante, ni votre servante, ni votre bête,  ni ton étranger c'est à vos portes. —EXODE 20:10

[6:42 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Je crois qu'on dit que Dieu se repose de ses heures créatrices

[18 h 42, 17/09/2019] José Luis Javier
Montre-moi où il est dit qu'Adam (et Ève) ne l'ont pas gardé !

[6:43 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Et dites-moi, est-ce que Dieu l'a créé samedi ?

[18 h 43, 17/09/2019] José Luis Javier
Genèse 2 : 1-3.

[ÉDITION] José Luis Javier
Montre-moi où il est dit qu'Adam et Ève ne l'ont pas gardé.

[6:43 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
C'est simple, pourquoi il ne l'a pas fait, son crime était de manger de l'arbre, sans respecter le sabbat.

[18 h 43, 17/09/2019] José Luis Javier
Instituído al hombre por causa del hombre. No dice "insituído por causa del hombre israelista", sino por causa del hombre, y punto (Marcos 2:27-28).

[6:44 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Réponds-moi pour le reste

[18 h 44, 17/09/2019] José Luis Javier
Qu’est-ce que Dieu a dit qu’il arriverait à Adam s’il mangeait de l’Arbre ?

[6:44 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Je mourrais

[18 h 44, 17/09/2019] José Luis Javier
Adán guardó el Sábado, pues por causa de Adán fue instituído. Eso se cae de la mata solito, admás que Oseas 6:7 dice claramente que Adán recibió la msima ley que recibió Israel. En efecto, Oseas 6:7 dice que que Adán traspasó el pacto (la ley). Es decir, si traspasó el pacto, eso porque, à) primero recibió el pacto, et b) si lo violó es porque un día primero lo guardó. Te está fallando el discernimiento, además que se que NUNCA en tu vida te habías topado con este texto.

[6:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
N'a-t-il pas dit que si vous n'observez pas le sabbat, vous mourrez

[18 h 45, 17/09/2019] José Luis Javier
Et qu’apporte la mort ?

[ÉDITION] José Luis Javier
Le droit est un tout indissociable, Sanitago 2:10

[6:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Vous voyez comment vous voulez enseigner une erreur

[18 h 45, 17/09/2019] José Luis Javier
Qu'est-ce qui amène la mort ? [Le sabbat ne fait-il pas partie de la loi des dix commandements ?]

[6:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Le salaire du péché est la mort

[6:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
???

[18 h 45, 17/09/2019] José Luis Javier
Et qu’est-ce que le péché ? 1 Jean 3:4 pour vous aider.

[6:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Tangrection de la loi mais quelle loi ?

[18 h 46, 17/09/2019] José Luis Javier
Ouais, quelle loi ?

[6:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Les Dix Commandements.

[6:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
?

[18 h 47, 17/09/2019] José Luis Javier
Ainsi, si Adam et Ève ont péché, c'est parce qu'ils ont violé la loi des dix commandements. [et le sabbat fait partie de cette loi].

[6:47 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Êtes-vous sûr que je comprends maintenant que la loi des Dix Commandements est valable jusqu’à ce jour pour les chrétiens ?

[6:47 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Aime Dieu de tout ton cœur

[ÉDITION] José Luis Javier
Et qu’est-ce que l’amour ? — ROM.13 : 10

[18 h 48, 17/09/2019] José Luis Javier
Te voy a "matar el gallo en la funda", con un solo texto… Te quería llevar al paso, pero eres muy impaciente. ¿Quiéres imponer tus creencias o quieres que la luz de la palabra de DIos brille, independientemente de quien tenga o no tenga la razón?

[6:48 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Oui, mais il n’y avait pas de loi en tant que telle, ce n’était pas nécessaire, c’étaient des êtres humains parfaits et sans péché.

[ÉDITION] José Luis Javier
La loi était pour eux de rester ainsi, parfaits et sans péché. Tu l'as déjà dit, "el pecado es infracción de la ley." (1 JEAN 3:4)

[6:49 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Le commandement donné à Adam faisait-il partie des Dix Commandements ?

[ÉDITION] José Luis Javier
Mi amigo, su discernimiento es muy pobre. El primer madamiento de la ley dice "no tendras dioses ajenos delante de mi", et le quatrième nous dit que Dieu est à nous créateur. En désobéissant à Dieu et en mangeant de l’arbre que Dieu a dit de ne pas manger, Adam et Ève automatiquement : à) Je sers un dieu, Satan, et b) De toute évidence, ils ont déshonoré leur créateur, et c) Ils ont déshonoré SON PÈRE, violant ainsi directement les premier, quatrième et cinquième commandements de la loi. Et avant même de manger le fruit de l'arbre, Ève l'avait déjà convoité (GEN 3:5-6), otra violación a la ley. Podría seguir, pero con alguié como tú, que quiere nada que ver con la verdad, no vale la pena el esfuerzo. "Escudriñad las escrituras", dit le monsieur.

[6:50 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Vous pouvez manger de chaque arbre du jardin jusqu'à ce que vous soyez rassasié, mais vous ne devez pas manger de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car si vous en mangez, vous mourrez.

[18 h 51, 17/09/2019] José Luis Javier
Mon frère, tu manques de discernement. Si Adam devait mourir en mangeant le fruit, et que la mort ne s'obtient qu'en violant la loi,  De quoi parle alors le texte ? 

[6:51 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Dites-moi de quel commandement parmi les dix s’agissait-il ?

[ÉDITION] José Luis Javier
Adam et Eve violés chacun des dix commandements. Pour ceux qui détestent l’obscurité, voici une étude qui la montre en détail. ^[1]"La Ley,Los Judíos & Tú [ESTUDIO, CristoVerdad]

Simplementes no conectas las cosas más básicas y esenciales de la escritura. No tienes nada—ABSOLUTAMENTE NADA, de discernimiento. Te reocmiendo que dejes de comer puerco y que apagues la TV y te pongas a estudiar la Biblia, pues obviamente todo eso re está aftectando tu capacidad de conectar puntos que son muy sencillos. Te recomiendo el siguiente tema…veraderamente lo necesitas.

[6:51 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Désobéissance mais pas aux Dix Commandements. Mais celui directement qui venait du créateur sans plus.

[ÉDITION] José Luis Javier
Les daré una muestrecita de lo que presentamos en el estudio que ya mencionamos más arriba. Alex dice que se violó un mandamiento más alto venido del creador. Antes que nada, preguntamos, ¿Presenta la Biblia "Otro" mandamiento que esté por encima de su Santa Ley?

Or, le premier commandement de la loi de Dieu dit ce qui suit :

³Tu ne peux pas avoir d'autres dieux devant moi. —GENÈSE 20:3

Preguntamos, violaron Adán y Eva ese mandamiento al obedecer al diablo en lugar de a Dios? ¿"Comieron o no comieron ellos del árbol que Dios dijo "no comerás"? ¿Se sometieron ellos a un dios ejeno [Satanás] o al verdadero Dios?

[18 h 52, 17/09/2019] José Luis Javier
NOUS DÉTRUISONS L'ERREUR DIRECTEMENT

[18 h 52, 17/09/2019] José Luis Javier
Explique-moi ce texte maintenant. Faites-moi savoir si vous en voulez un autre.

[6:54 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Hahaha, il parle de l'alliance de la loi, la loi mosaïque Sur ce, je vous ai dit que ceux qui voulaient faire partie du peuple de Dieu à cette époque devaient faire

[18 h 54, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Et pourquoi ne devraient-ils pas manger de cet arbre de la connaissance du bien et du mal ? Parce qu'ils seraient comme des dieux. [GÉN. 3:5]]

[6:54 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ce pacte a été invalidé. C'était un mandat direct du créateur, c'est ce que dit l'histoire.

[ÉDITION] José Luis Javier
Es increíble ver lo que escribes. Te vuelvo a preguntar, ¿acaso no quieres ser tú parte del pueblo de Dios? Tú desenfoque es abismal.

Y—en efecto, mi apreciado Alex, Israel violó el pacto, invalidandolo. La pregunta que yo te hago es, ¿Lo invalidó Dios? ¿Cuándo tú violas un pacto, eres recompensado o castigado? ¿Cuándo tus hijos invalidan tus ordendes, les da regalos como premio?

Maintenant bien, Comment Dieu a-t-il réagi à cette invalidation ?

⁸Pour les avoir réprimandés, il dit : Voici, les jours viennent, dit l'Éternel,  Et je ferai une nouvelle alliance avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda. ;
⁹Ce n’est pas comme l’alliance que j’ai conclue avec leurs pères le jour où je les ai pris par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte : Parce qu'ils NON Ils sont restés dans mon alliance,  Et je les méprisais,  dit le Seigneur.
¹⁰Par lequel,  c'est le pacte que j'ordonnerai à la maison d'Israël. Après ces jours-là, dit l'Éternel :  Je donnerai mes lois dans leurs âmes, Et je les écrirai dans leurs cœurs ;  Et je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple :
¹¹Et personne n'enseignera à son prochain, Ni à son frère, en disant : Connais le Seigneur ! Parce que tout le monde me connaîtra, Du plus jeune d’entre eux au plus âgé. —HÉBREUX 8:8-11 (Voir JERERMIAS. 31:31-35)

L'ineptie est un péché de mort (OSÉE 4:6); reste loin d'elle.

[18 h 55, 17/09/2019] José Luis Javier
¹⁴ Et pas seulement avec toi  Je fais ce pacte et ce serment,
¹⁵mais avec ceux qui se tiennent ici aujourd'hui avec nous devant le Seigneur notre Dieu,  et avec ceux qui ne sont pas ici avec nous aujourd'hui.  — DEUTÉRONOMIE 29 : 14-15

[6:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Tu m'attends, je vais dîner, on continue ensuite, comme tu vois, le sujet est bon, j'adore parler de droit.

[18 h 55, 17/09/2019] José Luis Javier
⁷Mais eux, comme Adam, ont transgressé l’alliance ; là, ils ont transgressé contre moi. —OSÉE 6:7

Explique moi s'il te plait.

[6:56 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Je t'expliquerai dans un instant

[18 h 56, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Les derniers versets du chapitre 3 de la Genèse décryptent pourquoi ils devaient différencier le bien du mal

[ÉDITION] José Luis Javier
En effet, Teddy. Voyons ce que tu veux dire...

²⁴ Alors il chassa l'homme, Et il plaça des chérubins à l'orient du jardin d'Eden, et une épée flamboyante qui se déplaçait partout,  pour garder le chemin de l'arbre de vie.  —GENÈSE 3:24

Después de la caída de Adán y Eva, ellos fueron echados del Edén et ils ont perdu l'accès à l'arbre de vie. Esto es para que wl hombre no viviera eternamente mientras este seguía pecando (GEN 3:22). Puis il a donné à l'homme le plan de rédemption (GEN. 3:21), en versant le sang du Christ (APC. 13:8), donnant ainsi accès à la grâce. Mais Dieu a laissé une condition bien précise pour que l’homme puisse à nouveau accéder à l’arbre de vie, et donc à l’éternité :

¹⁴Bienheureux CEUX QUI GARDENT SES COMMANDEMENTS, avoir droit à l'arbre de vie,  et qu'ils entrent par les portes de la ville. —Apocalypse 22:14

Et Adam et Ève n'ont-ils pas violé la loi des dix commandements ? Ici, nous voyons clairement que la méthode utilisée par Dieu avant et après la chute de l’homme est la même : "guarda mi ley y vivirás" (PROV. 7:2) (GÉN 3:3)

[RÉPÉTÉ] [18 h 56, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Les derniers versets du chapitre 3 de la Genèse décryptent pourquoi ils devaient différencier le bien du mal

[18 h 56, 17/09/2019] José Luis Javier
Et que vous enseignent le bien et le mal ?

⁷Que dirons-nous alors ? LA LOI EST-ELLE UN PÉCHÉ ? En aucun cas.  Mais je n'ai connu le péché que par la loi ;  car je ne connaîtrais pas non plus la convoitise, si la loi ne disait : Tu ne convoiteras pas. —ROMAINS 7:7

[18 h 58, 17/09/2019] José Luis Javier
Tu m'aides, Teddy.

[18 h 58, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Eh bien, les derniers versets du chapitre 3 sont la genèse, il est clairement dit MAINTENANT ILS SONT COMME L'UN DE NOUS CONNAISSANT LE BIEN ET LE MAL, puis le chemin qui mène à l'arbre de vie avec 2 chérubins et une épée flamboyante est coupé, afin qu'ils puissent ne continue pas à être immortel.

Manger de l'arbre de vie

[ÉDITION] José Luis Javier
OK, c'est vrai, j'ai déjà développé ce point.

[18 h 59, 17/09/2019] José Luis Javier
Adam connaissait-il le bien et le mal avant de pécher ?

[18 h 59, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Parce que n'a pas permis Dieu que Caïn et Abel soient nés dans l'immortalité ?

[ÉDITION] José Luis Javier
Je n'ai pas remarqué cette question lors du débat, mais je vais vous donner la réponse ici, Teddy.

Où la Bible dit-elle que Dieu n’a pas permis à Caïn et Abel de naître avant l’immortalité ? En vertu de quel principe biblique concluez-vous que Dieu n'a pas permis [Une action] que Caïn et Abel sont nés avant qu'Adam et Ève péchent ? En fait, La Bible enseigne exactement le contraire.—

²⁸Et Dieu les bénit ; et Dieu leur dit :  Soyez féconds, multipliez-vous et remplissez la terre,  Soumettez-le, et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel et sur toutes les bêtes qui se déplacent sur la terre. —GENÈSE 1:28

C’est le premier ordre que Dieu a donné à l’homme après sa création. (GEN. 1:26-27), avant que l'homme ne tombe. La razón por la que Caín y Abel no vinieron antes del pecado no fue porque Dios lo prohibió, como tú falsamente presentas, sino porque Adán y Eva pecaron demasiado rápido. De hecho, Adán y Eva pecaron el mismo primer año de su creación. Je te laisse ça comme devoir, bien que j'ai déjà présenté les textes bibliques qui l'affirment !

[19h00, 17/09/2019] José Luis Javier
Comment retrouver l’accès à l’Arbre de Vie ? [Cela a déjà été expliqué] [Caïn et Abel sont nés après l'immortalité] parce que le péché était déjà entré. Caïn savait-il que tuer est mauvais ?

[19h01, 17/09/2019] [19h03, 17/09/2019] (Agustín)
Non, car en mangeant le fruit qui leur était interdit, l'essentiel est arrivé à tous les humains : le libre arbitre, la liberté de choix, la conscience de ce qui est bien et de ce qui ne l'est pas. Oui, il l’a fait, car il savait ce qui était arrivé à ses parents dans le jardin d’Eden.

[19 h 02, 17/09/2019] José Luis Javier
Si Adán y Eva no conocían la diferencia entre el bien y el mal, ¿Cómo entonces podían entender las consecuencias del comer del árbol de la ciencia?

[19 h 02, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Et comment ils ont été expulsés

[19 h 02, 17/09/2019] José Luis Javier
¿Hay un mandamiento que dice "no matarás"? Rappelez-vous, vous dites que la loi des dix commandements n’existait pas en Eden.

[19h03, 17/09/2019] (Agustín)
Ils ne connaissaient ni la mort, ni la maladie, ni la vieillesse, alors ils ressemblaient à des êtres bruts. Ils étaient comme des enfants ou comme des êtres sans péché

[19 h 04, 17/09/2019] José Luis Javier
Pero Dios le dijo "ciertamente morirás". Il [Adam] Je devais comprendre ça, Non?

Es muy simple, hermano. Usted se está ahogando en un vaso de agua. El contexto de Génesis 2:17 no es que Adán y Eva conocerían el bien y el mal, sino que vivirían en carne propia las cnsecuencia de su rebeelión contra Dios.

Adán y Evas nunca fueron niños, así que Dios los creó a ellos con ese conocimiento en su mente, de otra manera no hubiesen entendido las consecuencia de violar la orden de Dios ene l Edén. Y ellos lo experimentaron de primera mano de dos maneras directas: a) Cuando quedaron desnudos, y Dios se alejó de ellos, et b) cuando Caín mató a Abel. Díganme ustedes a mí, ¿creen ustedes que Adán y Eva no sufrieron y lloraron la muerte de Abel?

[19 h 04, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Les animaux ne sont même pas morts ni tombés malades.

En fait, Teddy, là où la loi est respectée, il ne peut y avoir de mort. La violation de la loi est ce qui définit le péché (1 JEAN 3:4). ET "la paga del pecado"—es decir, la paga por violar la ley, "es la muerte" (ROM. 6:23). ¿Qué tan difícil de entender es algo tan simple?

[19 h 04, 17/09/2019] José Luis Javier
 Una vez más, ¿Qué es los que nos dice a nosotros la diferencia entre el bien y el mal?  Eso no hay que adivinarlo, pues ya Pablo se los dijo a ustedes dos también:

"…Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; car je ne connaîtrais pas non plus la convoitise, si la loi ne disait : Tu ne convoiteras pas. —ROMAINS 7:7

Todo era perfecto porque la ley de Dios es perfecta—

⁷ su_highlight background="#fff621″ color="#1b6d96″]La loi de Jéhovah est parfaite,[/su_highlight] que vuelve el alma: El testimonio de Jehová, fiel, que hace sabio al pequeño. —SALMOS 19:7

[19 h 05, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Vous ne sauriez pas les distinguer s’ils ne s’étaient jamais rencontrés. Et tout s'inscrit dans un plan

[19 h 05, 17/09/2019] José Luis Javier

[RÉPÉTITION] [19h05, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Vous ne sauriez pas les distinguer s’ils ne s’étaient jamais rencontrés. Et tout s'inscrit dans un plan

[19 h 06, 17/09/2019] José Luis Javier
¿Esnotnces Adán y Eva fueron incocente de su trasngresión? Y si fue así, ¿por qué entonces Dios los castigó a ellos por desobedecer, si después de todo ellos no sabían la diferencia entre el bien y el mal? Dime, ¿es Dios un Dios justo o injusto?

[19 h 07, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Croyez-vous que si Dieu avait vraiment voulu les choses de cette façon, il n’aurait pas détruit Satan immédiatement ? Ou aurait-il fait un autre couple s'il le voulait vraiment ?

[19 h 07, 17/09/2019] José Luis Javier
Un enfant de deux ans sait-il que tuer est mauvais ?

[19 h 07, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Comme vous l'avez dit, c'est un enfant, tout comme Adam et Ève.

[19 h 07, 17/09/2019] José Luis Javier
Dieu voulait-il qu’Adam et Ève péchent ? [Tu as dit que tout cela faisait partie d'un plan]

Oh—Eh bien, alors Dieu est injuste.

Lo que ustedes están afirmando es que Dios les dio una orden a Adán y Eeva, que ellos no podían entender. Y como ellos no la entendieron, entonces la violaron. Y Dios los castigó por él no haberlos creado a ellos con capacidad de entender. Mediten por un segundo en lo que ustedes están creyendo, y luego vegan a mí y diganme si eso tiene sentido alguno.

[19 h 08, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Cela faisait partie d’un plan plus grand que notre point de vue.

[19 h 08, 17/09/2019] José Luis Javier
Si Dios los castigó por hacer algo que no entendían. Eso se llama injusticia. Si es como ustedes duicen, entonces tenemos un problema aún mayor aquí, pues una de las cualidades divinas de Dios es que él es justo. Y ustedes están diciendo que Dios es injusto, pues la Biblia presenta que Adán y Eeva fueron castiagados. Y si hubo un castigo cuando ellos eran inocentes, entonces eso quiere decir que no estamos hablando de Dios, sino de un dios.

Vous philosophez déjà et vous le savez. Dieu est saint (1 PED 1:15-16), n'oubliez pas : Aussi juste (ESD. 9h15,). Et Dieu, mon ami, Il ne punira pas quiconque n’est pas conscient de ce qu’il commet.

⁵Clément est Jéhovah et équitable; Oui, miséricordieux C'est notre dieu. —PSAUME 116:5

[19 h 09, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Nous savons que Christ était prédestiné donner sa vie en sacrifice pour toute l'humanité avant la création du monde, comment est-ce possible s'il n'y a pas de plan ?

[19 h 09, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Réponds-moi à ça

[19 h 10, 17/09/2019] José Luis Javier
Dame el texto Bíblico. Primero, ya te demostré que la ley es para la humanidad, y no has comentado al respecto.

[19 h 17, 17/09/2019] (Agustín)
1 Pierre 1:19 et 20

[19 h 17, 17/09/2019] José Luis Javier
¹⁹mais avec le sang précieux du Christ, comme d'un agneau sans tache et sans tache,
²⁰ déjà destiné avant la fondation du monde,  mais manifesté dans les derniers temps à cause de vous, -1 PIERRE 1:19-20

Je l'avais déjà pour vous [le texte biblique]. Frère, où le péché a-t-il commencé ?

[19 h 18, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Il était déjà destiné à venir sur terre, comme c'est le cas avant la fondation du monde, cela peut aussi être écrit ou traduit prédestiné. Eh bien, c'est avant de faire la terre.

[19 h 19, 17/09/2019] José Luis Javier
Prédestiné, c'est autre chose... Mais dis-moi, où a commencé le péché ?

La question que je vous pose, ¿Sabía Dios que el hombre pecaría, o Dios predestinó al hombre para pecar?

Ne me cherche pas sur Google, frérot. Vous l'avez vous-même interdit.

[19 h 22, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
QUESTIONS ET RÉPONSES DU CANAL MORMON

La chute partie 1 et 2

[19 h 23, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Voici une explication claire

[19 h 23, 17/09/2019] José Luis Javier
Frère, s'il vous plaît, respectez l'espace… Nous avons un débat ici en ce moment.

[ÉDITION] José Luis Javier
No me había percatado que estaba hablando con otra persona y no con Alex, que se había ido a cenar, pues no tenía lso números archivados en mis contactos. Al ver los audios fue que me dí cuenta que era otra persona.

[19 h 23, 17/09/2019] José Luis Javier
Merci.

[19 h 23, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
Ce n'est pas un débat

[19 h 23, 17/09/2019] José Luis Javier
Ensuite, publiez votre matériel.

[19 h 23, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
je transmets des informations

[19 h 23, 17/09/2019] José Luis Javier
Si, es un debate. La puede pasar más adelante. No hay problemas con eso.

[19 h 24, 17/09/2019] Teddy (Agustín)
OK Vas y

[19 h 24, 17/09/2019] José Luis Javier
Merci beaucoup, la courtoisie est appréciée.

[19 h 28, 17/09/2019] José Luis Javier
Dieu a-t-il prédestiné l’homme au péché ?

J'attends juste le retour de frère Alex. Je prie pour que tout aille bien pour lui.

[7:53 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
je suis de retour

[19 h 53, 17/09/2019] José Luis Javier
⁴⁹La même loi sera pour le natif et pour l'étranger  que j'habiterai parmi vous. —EXODE 12:49

[7:53 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Où restons-nous ? Je vois beaucoup de messages

[19 h 53, 17/09/2019] José Luis Javier
Super. Est-ce que tout va bien pour ton frère ?

Il n'y a pas beaucoup de [messages]. [Depuis un bon moment, je ne savais plus que je parlais à quelqu'un d'autre]

[7:54 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Bien sûr, Dieu merci. Avant

[19 h 54, 17/09/2019] José Luis Javier
D'accord, Sommes-nous désormais clairs que la loi était pour toute humilité ?

[7:54 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ok, alors vous dites que la loi est pour tous les humains. D'accord.

[19 h 55, 17/09/2019] José Luis Javier
No, lo digo, lo dice la Biblia. Dime, ¿No cometerás adulterio no es para tí?

[7:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Non, je ne suis pas d'accord [que la loi était pour toute l'humanité]

[ÉDITION] José Luis Javier
La parole de Dieu dit :

²⁷Il leur dit aussi : Samedi pour cause du homme est fait; Noël homme pour cause du Samedi. — MARC 2:27

Où est-il dit dans la Bible que le sabbat a été créé pour le bien des Israélites ? "Por causa del hombre" es simplemente eso, "por causa del hombre"-l'humanité. Et le premier homme créé fut Adam, qui n’était pas un Israélite !

[7:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Où ?

[19 h 55, 17/09/2019] José Luis Javier
N'êtes-vous pas d'accord avec Dieu ?

[7:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
La Bible dit qu'Israël

[19 h 55, 17/09/2019] José Luis Javier

[7:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Montre-moi où les Cananéens et les Philistins observaient le sabbat. Montre-moi si tu dis que c'est pour tout le monde

[19 h 56, 17/09/2019] José Luis Javier
C'est pourquoi Dieu les a détruits... Pour avoir violé la loi.

[ÉDITION] José Luis Javier
Montre-moi quand le diable a observé la loi de Dieu. C'est-à-dire, quand le diable a servi Dieu. Est-ce votre meilleur argument ?

[7:56 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Votre théorie n'a pas de sens.

[19 h 56, 17/09/2019] José Luis Javier
Je n'ai pas de théorie, J'ai la Bible !

[7:56 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Où la Bible dit-elle cela ?

[19 h 56, 17/09/2019] José Luis Javier

[19 h 56, 17/09/2019] José Luis Javier
Explique moi.

[7:56 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Il n'était donc pas obligatoire de respecter la loi

[19 h 59, 17/09/2019] José Luis Javier

[7:59 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ok alors pourquoi n'a-t-il pas détruit les Égyptiens ?
Ils ont enfreint la loi

[19 h 59, 17/09/2019] José Luis Javier

¿Alguna vez has leído la historia del Éxodo de Egipto?

[20h00, 17/09/2019] José Luis Javier
¹Lorsque l'Éternel, ton Dieu, t'aura introduit dans le pays dans lequel tu entreras pour le prendre,  et il a chassé devant toi  à de nombreuses nations,  aux Hittites, aux Guirgashites, aux Amoréens, aux Cananéens, aux Perizzites, aux Hivites et aux Jébusiens,  sept nations plus grandes et plus puissantes que toi, — DEUTÉRONOMIE 7 : 1

[8:00 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Et à ce jour, elle existe en tant que nation égyptienne

[20h00, 17/09/2019] José Luis Javier
Lisez Actes 13:19

¿No lee usted la Biblia, hermano?

[8:00 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Non mon ami, tu as tort, tu veux observer une loi qui n'a pas été donnée pour toi mais pour les tribus d'Israël.
Oui [j'ai lu la Bible]

[20 h 01, 17/09/2019] José Luis Javier
Vous ne connaissez pas l'histoire de l'Exode ?

[8:01 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Parce que. Ave mais l'Egypte existe encore à ce jour et les Cananéens et les Philistins ne le font pas

[8:02 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Expliquez si pourquoi il n'a pas été complètement détruit ?

[20 h 02, 17/09/2019] José Luis Javier
⁵Mais je veux vous rappeler, puisque vous le saviez autrefois, que le Seigneur,  après avoir sauvé le peuple en le faisant sortir d'Egypte, il fit ensuite périr ceux qui ne croyaient pas. .

[8:02 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Oui mais pas la ville. Et la ville des Cananéens et des Philistins, n'est-ce pas ?

[8:03 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Découvrez comment sortir le texte de son contexte

[ÉDITION] José Luis Javier
³ Et le Seigneur fit grâce au peuple aux yeux des Égyptiens . Moïse était également considéré comme un grand homme au pays d'Égypte, aux yeux des serviteurs de Pharaon et aux yeux du peuple.

[8:03 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
L'Egypte existe encore aujourd'hui, vous n'allez pas me le nier.

[20 h 03, 17/09/2019] José Luis Javier
Tambié todavía existe el hombre, ¿no? ¿Y no dijo Dios "ciertamente morirás"? En Egipto hubo gente que temió a Dios. Además, ¿alguna vez has escuchado hablar de cierto plan llamado el plan de redención?

[8:04 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Il est donc clair que ceux qui sont partis en exode étaient d’accord. Mais après?

[20 h 04, 17/09/2019] José Luis Javier
Dieu ne détruit que les méchants. [Dieu est juste, n'oublie pas]

[8:05 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Puis il approuva la loi de la dolâtrie des Égyptiens !
Barbare
je ne le savais pas

[ÉDITION] José Luis Javier
Il le sais déjà

³ Et le Seigneur fit grâce au peuple aux yeux des Égyptiens . Moïse était également considéré comme un grand homme au pays d'Égypte, aux yeux des serviteurs de Pharaon et aux yeux du peuple.

[20 h 05, 17/09/2019] José Luis Javier
Partout où il y a un fidèle, il y a de la miséricorde.

[8:05 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Eh bien, continuons, nous voyons que vous ne pouviez pas répondre.

[20 h 05, 17/09/2019] José Luis Javier
Comprends-tu cela?

[8:05 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Non non. Tu ne pouvais pas répondre

[20 h 06, 17/09/2019] José Luis Javier
Non, mais je ne t'ai pas donné ce que tu veux entendre. C'est différent.

[8:06 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Pourquoi Dieu n’a-t-il pas détruit la ville d’Égypte ? S'ils enfreignaient la loi ? Ils n'adoraient pas le vrai Dieu mais des païens

[ÉDITION] José Luis Javier
Ya te dije, la ineptud es un grave pecado, pero aquí estoy para ayudarte.

[20 h 07, 17/09/2019] José Luis Javier
₂₁Et le Seigneur sera connu de l'Égypte,  et ceux d'Égypte connaîtront l'Éternel en ce jour-là,  et ils feront des sacrifices et des oblations ; et ils feront des vœux au Seigneur, et ils les accompliront.
²²Et l'Éternel frappera l'Egypte ; va blesser et guérir,  y se convertirán a Jehová,  y les será clemente y los sanará.
²³En aquel tiempo habrá una calzada de Egipto á Asiria, y Asirios entrarán en Egipto, y Egipcios en Asiria; y los Egipcios servirán con los Asirios á Jehová.
²⁴À ce moment, Israël sera troisième avec l'Egypte et avec l'Assyrie; Ce sera une bénédiction au milieu de la terre ;
²⁵Car l'Éternel des armées les bénira en disant :  Bendito el pueblo mío Egipto,  et l'Assyrie est l'ouvrage de mes mains, et Israël est mon héritage. —ISAIE 19 :21-22

[8:07 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Eh bien, voyons maintenant si la loi est pour les chrétiens, d'accord ?

[ÉDITION] José Luis Javier
¿Y cuántas veces tengo mostrarle eso en la Biblia para que usted entienda, mi amigo?

[20 h 07, 17/09/2019] José Luis Javier
Dieu veut-il détruire l’homme, ou que l’homme se repente ?

[8:08 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Oui bien sûr, comme vous l’avez dit, certains, pas tous, mais dans le passé ?

[20 h 08, 17/09/2019] José Luis Javier

⁷ Mais eux, comme Adam, ont transgressé l’alliance ; là, ils ont transgressé contre moi. —OSÉE 6:7

LE SAMEDI POUR L'HUMANITÉ

¹Ainsi parle Jéhovah :  Sauvegarder  droit et rends la justice; car mon salut est proche, et ma justice doit être révélée.
²Bienheureux est l'homme [LE JUIF NE DIT PAS] qu'est-ce que ça fait, et le fils de l'homme qui l'embrasse ; qui observe le sabbat pour ne pas le profaner, et cela empêche sa main de faire tout mal.
³ Et le ÉTRANGER qui suit Jéhovah  ne parle pas en disant : Le Seigneur me séparera complètement de son peuple. Que l'eunuque ne dise pas non plus : Voici, je suis un arbre sec.
⁴Car ainsi parle le Seigneur : Aux eunuques Qu'ils gardent mes jours de repos, et je choisis ce que je veux, et j'accepte mon alliance,
⁵Je leur donnerai une place dans ma maison et dans mes murs, et un nom meilleur que celui des fils et des filles ; Je leur donnerai un nom perpétuel qui ne périra jamais.
⁶Et aux enfants de  ÉTRANGER  qu'ils s'approchent de l'Éternel pour le servir, et qu'ils aiment le nom de Jéhovah pour être ses serviteurs :
 à tous ceux qui observent le sabbat sans le profaner et qui embrassent mon alliance, ⁷Je t'emmènerai à la montagne de ma sainteté, et je les recréerai dans ma maison de prière ; Leurs holocaustes et leurs sacrifices seront acceptés sur mon autel ; car ma maison sera appelée maison de prière par tous les peuples.
⁸ddit le Seigneur Jéhovah, celui qui rassemble les rejetés d'Israël : je rassemblerai même sur lui ceux qui sont rassemblés. — ISAÏE 56 : 1-8

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¹⁴ Et ce n'est pas seulement avec toi que je fais ce pacte et ce serment,
¹⁵mais avec ceux qui sont làsois présent aujourd'hui avec nous devant Jéhovah notre Dieu,  et avec ceux qui ne sont pas ici avec nous aujourd'hui.  — DEUTÉRONOMIE 29 : 14-15

FIN DE LA PREMIÈRE PARTIE

—JOSÉ LUIS JAVIER