ЗАКОН vs. ЗАКОН, перад памылкай - Частка 1

[18:32, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
¿Todavía sostiene eso…fue la ley de Los Diez Mándamientos solo para los judíos?

[6:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Зыход :31:16:17 ёсць адказ. Гавораць сыны Ізраіля. Тут не напісана мексіканцы

[18:34, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
¿Alguna vez ha leído el texto que dice "escrudriñad las escrituras"? Гэта словы Езуса.

[6:35 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Калі я дам табе Біблію

[18:35, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Yo también.

[6:35 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Таму Я называю вас сынамі Ізраіля.

[18:35, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Pero me está dando Biblia a medias, hermano, [y encima de eso, distorsionándola].

Добра, дазволь...

[6:36 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Вы ізраільцянін, і калі так, то з якога вы племені? Не чакай, у мяне ёсць яшчэ што-небудзь для цябе.

[18:37, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Permítame, por favor…

[6:37 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Добра, чакаю наперад

[18:37, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Не хвалюйся, я нікуды не пайду...

[6:37 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
я чакаю

[18:38, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Ok, vamos a navegar la Biblia… Génesis hasta Apocalipsis…

[6:38 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Але не капіруйце і ўстаўляйце. Тое, што вы ведаеце ці вывучалі. Спыніць пошук у Google

[18:39, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Вы забараняеце мне карыстацца Бібліяй?

[6:40 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Не проста капіруйце з вэб-сайта адвентыстаў.

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
¿De dónde este individuo saca que yo saco información de alguna página Adventista? Ці не гэта была Біблія, якую я вам паказваў? Вы адвентыст ці вы апантаныя адвентыстамі? Я папярэджваю вас, што адвентысты такія ж, хаця ў гэта можа быць цяжка паверыць або яны больш недасведчаныя, чым вы.

[6:40 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Я пішу вам тое, што я ведаю пра гэта.

[6:40 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Я магу памыляцца, я чалавек і раблю памылкі.

[18:40, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
¹Так было скончана неба і зямля, і ўсё іх войска.
²І закончыў Бог на сёмы дзень праца, якую ён зрабіў; і адпачыў ён на сёмы дзень ад усёй працы, якую рабіў.
³І дабраславіў Бог сёмы дзень і асьвяціў яго, бо ў ім спачыў усю працу, якую ён зрабіў у стварэнні. —ГЕН. 3:1-3

Дзе яшчэ мы знойдзем гэты тэкст?

[6:41 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Хто спачывае там Адам. О, Божа

[18:41, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Pregúntale eso a Jesús (Marcos 2:27-28).

Зыход 20:8-11

⁸Памятай дзень суботні, каб свяціць яго.
⁹Шэсць дзён будзеш працаваць, і будзеш рабіць усю сваю працу;
¹⁰але на сёмы дзень Гэта супакой Госпаду, Богу твайму; Не рабі ў ім ніякай працы ні ты, ні сын твой, ні дачка твая, ні раб твой, ні рабыня твая, ні быдла твой, ні прыхадзень твой, які ў брамах тваіх.
¹¹Таму што праз шэсць дзён Іегова стварыў неба і зямлю, мора, і ўсё, што ў іх, і спачыў на сёмы дзень; Таму Іегова дабраславіў дзень суботні і асвяціў яго. — ВЫХОД 20:8-11

Прачытайце АБОВА тэксты і параўнайце.

[6:41 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Відавочна, у Ізраіль. Калі вы пакажаце мне, дзе ў Бібліі сказана, што Адам і Ева правялі сёмы дзень.

[18:42, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Зыход 20:10

¹⁰а дзень сёмы - спачын Госпаду Богу твайму; Не рабі ў ім ніякай працы ні ты, ні сын твой, ні дачка твая, ні слуга твой, ні служанка твая, ні жывёла твая,  ні ваш замежнік што знаходзіцца ў вашых дзвярах. — ВЫХОД 20:10

[6:42 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Я лічу, што сказана, што Бог адпачывае пасля сваіх творчых гадзін

[18:42, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Пакажыце мне, дзе напісана, што Адам (і Ева) не захавалі яго!

[6:43 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
А скажы, Бог стварыў яго ў суботу?

[18:43, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Быццё 2:1-3.

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Пакажыце мне, дзе напісана, што Адам і Ева гэтага не захавалі.

[6:43 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Проста, чаму ён гэтага не зрабіў, яго злачынствам было тое, што ён еў з дрэва, а не не выконваў суботу.

[18:43, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Instituído al hombre por causa del hombre. No dice "insituído por causa del hombre israelista", sino por causa del hombre, y punto (Marcos 2:27-28).

[6:44 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Адкажы мне на астатняе

[18:44, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Што Бог сказаў, што адбудзецца з Адамам, калі ён з'есць з Дрэва?

[6:44 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Я памёр бы

[18:44, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Adán guardó el Sábado, pues por causa de Adán fue instituído. Eso se cae de la mata solito, admás que Oseas 6:7 dice claramente que Adán recibió la msima ley que recibió Israel. En efecto, Oseas 6:7 dice que que Adán traspasó el pacto (la ley). Es decir, si traspasó el pacto, eso porque, да) primero recibió el pacto, і b) si lo violó es porque un día primero lo guardó. Te está fallando el discernimiento, además que se que NUNCA en tu vida te habías topado con este texto.

[6:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Хіба ён не казаў, што калі ты не будзеш выконваць суботу, ты памрэш

[18:45, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
А што нясе Смерць?

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Закон - гэта цэлае, якое немагчыма раздзяліць, Санітага 2:10

[6:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Вы бачыце, як вы хочаце навучыць памылцы

[18:45, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Што нясе смерць? [Хіба субота не з'яўляецца часткай закона дзесяці запаведзяў?]

[6:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Расплата за грэх - смерць

[6:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
???

[18:45, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
А што такое грэх? 1 Яна 3:4, каб дапамагчы вам.

[6:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Тангрэцыя закона, але якога права?

[18:46, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
так, які закон?

[6:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Дзесяць запаведзяў.

[6:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
?

[18:47, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Такім чынам, калі Адам і Ева зграшылі, гэта таму, што яны парушылі закон дзесяці запаведзяў [і субота з'яўляецца часткай гэтага закона].

[6:47 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Вы ўпэўнены, што я цяпер разумею, што закон дзесяці запаведзяў дзейнічае па гэты дзень для хрысціян?

[6:47 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Любіце Бога ўсім сэрцам

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
А што такое каханне? (РЫМ.13:10).

[18:48, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Te voy a "matar el gallo en la funda", con un solo texto… Te quería llevar al paso, pero eres muy impaciente. ¿Quiéres imponer tus creencias o quieres que la luz de la palabra de DIos brille, independientemente de quien tenga o no tenga la razón?

[6:48 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Так, але закону як такога не было, у ім не было неабходнасці, яны былі ідэальнымі людзьмі без граху.

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Закон павінен быў заставацца такімі, дасканалымі і бязгрэшнымі. Вы ўжо сказалі, "el pecado es infracción de la ley." (1 ЯНА 3:4)

[6:49 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ці быў загад, дадзены Адаму, часткай дзесяці запаведзяў?

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Mi amigo, su discernimiento es muy pobre. El primer madamiento de la ley dice "no tendras dioses ajenos delante de mi", а чацвёрты кажа нам, што Бог наш стваральнік. Не паслухаўшыся Бога і з'еўшы з дрэва, якое Бог загадаў не есці, Адам і Ева аўтаматычна: да) Я служу богу — сатане і б) Відавочна, яны зганьбілі свайго стваральніка, і в) Яны ганьбілі ЯГО БАЦЬКУ, тым самым наўпрост парушаючы першую, чацвёртую і пятую запаведзі закона. І яшчэ да таго, як з'есці плод з дрэва, Ева ўжо пажадала яго (БЫЦЦЁ 3:5-6), otra violación a la ley. Podría seguir, pero con alguié como tú, que quiere nada que ver con la verdad, no vale la pena el esfuerzo. "Escudriñad las escrituras", — кажа спадар.

[6:50 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Вы можаце есці з кожнага дрэва ў садзе, пакуль не насыціцеся, але з дрэва пазнання дабра і зла вы не павінны есці з яго, таму што, калі вы з'ясце, вы памрэце.

[18:51, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Браце мой, табе не хапае праніклівасці. Калі Адам збіраўся памерці, з'еўшы плод, а смерць дасягаецца толькі парушэннем закона,  Пра што тады ідзе гаворка ў тэксце? 

[6:51 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Скажыце, якая гэта была запаведзь з дзесяці? Адкажыце

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Адама і еву згвалцілі кожны з дзесяці запаведзяў. На карысць тых, хто ненавідзіць цемру, вось даследаванне, якое паказвае гэта ў дэталях. ^[1]"La Ley,Los Judíos & Tú [ESTUDIO, CristoVerdad]

Simplementes no conectas las cosas más básicas y esenciales de la escritura. No tienes nada—ABSOLUTAMENTE NADA, de discernimiento. Te reocmiendo que dejes de comer puerco y que apagues la TV y te pongas a estudiar la Biblia, pues obviamente todo eso re está aftectando tu capacidad de conectar puntos que son muy sencillos. Te recomiendo el siguiente tema…veraderamente lo necesitas.

[6:51 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Непаслушэнства, але не дзесяць запаведзяў. Але той непасрэдна, які прыйшоў ад стваральніка не больш за тое.

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Les daré una muestrecita de lo que presentamos en el estudio que ya mencionamos más arriba. Alex dice que se violó un mandamiento más alto venido del creador. Antes que nada, preguntamos, ¿Presenta la Biblia "Otro" mandamiento que esté por encima de su Santa Ley?

Цяпер першая запаведзь Закона Божага кажа наступнае -

³Вы не можаце мець іншых багоў перада мной. — БЫЦЦЁ 20:3

Preguntamos, violaron Adán y Eva ese mandamiento al obedecer al diablo en lugar de a Dios? ¿"Comieron o no comieron ellos del árbol que Dios dijo "no comerás"? ¿Se sometieron ellos a un dios ejeno [Satanás] o al verdadero Dios?

[18:52, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
МЫ ЗНІШЧАЕМ ПАМЫЛКУ НАПРАМУ

[18:52, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Зараз растлумачце мне гэты тэкст. Дайце мне ведаць, калі хочаце яшчэ адзін.

[6:54 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ха-ха-ха, ён гаворыць пра запавет закона, закон Майсея З гэтым я сказаў вам, што тыя, хто хацеў быць часткай народа Божага ў той час павінны былі зрабіць

[18:54, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
І чаму б ім не есці з гэтага дрэва пазнання дабра і зла? Бо яны былі б як багі. [ГЕН. 3:5]]

[6:54 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Гэты пакт быў прызнаны несапраўдным. Гэта было прамое даручэнне ад стваральніка, так гаворыцца ў гісторыі.

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Es increíble ver lo que escribes. Te vuelvo a preguntar, ¿acaso no quieres ser tú parte del pueblo de Dios? Tú desenfoque es abismal.

Y—en efecto, mi apreciado Alex, Israel violó el pacto, invalidandolo. La pregunta que yo te hago es, ¿Lo invalidó Dios? ¿Cuándo tú violas un pacto, eres recompensado o castigado? ¿Cuándo tus hijos invalidan tus ordendes, les da regalos como premio?

аднак, Як Бог адрэагаваў на тое ануляванне?

⁸Дакараючы іх, ён кажа: вось, надыходзяць дні, кажа Гасподзь,  І заключу новы запавет з домам Ізраілевым і з домам Юды. ;
⁹Ня той запавет, які Я заключыў з бацькамі іхнімі ў той дзень, калі Я ўзяў іх за руку, каб вывесьці іх зь зямлі Егіпецкай: Таму што яны НЯМА Яны засталіся ў маім запавеце,  І я пагарджаў імі,  кажа Гасподзь.
¹⁰пры гэтым,  гэта пакт што Я загадаю дому Ізраілеваму пасьля тых дзён, кажа Гасподзь:  Дам законы Мае ў душы іхнія, і на сэрцах іхніх напішу іх;  І буду ім Богам, і яны будуць Маім народам:
¹¹І ніхто не будзе вучыць бліжняга свайго, ні брата свайго, кажучы: спазнай Госпада! Бо ўсе будуць ведаць мяне, Ад малодшага з іх да старэйшага. — ГАБРЭЯЎ 8:8-11 (Глядзі ЯРЭРМІЯС. 31:31-35)

Бяздарнасць - гэта грэх смерці (ОСІЯ 4:6); трымайцеся далей ад яе.

[18:55, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
¹⁴ І не толькі з вамі  Я складаю гэты пакт і гэтую клятву,
¹⁵але з тымі, што стаяць сёння з намі перад Панам Богам нашым,  і з тымі, каго сёння няма з намі.  —ДРУГІ ЗАКОНІ 29:14-15

[6:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ты пачакай мяне, я пайду абедаць, тады працягнем, як бачыш, тэма добрая, я люблю гаварыць пра закон.

[18:55, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
⁷Але яны, як Адам, парушылі запавет; там яны зграшылі супраць мяне. -ОСІЯ 6:7

Калі ласка, растлумачце мне.

[6:56 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Я растлумачу вам праз імгненне

[18:56, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Апошнія вершы раздзела 3 Кнігі Быцця расшыфроўваюць, чаму яны павінны былі адрозніваць дабро ад зла

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Сапраўды, Тэдзі. Давайце паглядзім, што вы маеце на ўвазе -

²⁴ Такім чынам, ён выгнаў чалавека, І паставіў херувімаў на ўсходнім баку Эдэмскага саду і палаючы меч, які рухаўся ўсюды,  ахоўваць шлях дрэва жыцця.  — БЫЦЦЁ 3:24

Después de la caída de Adán y Eva, ellos fueron echados del Edén і яны страцілі доступ да дрэва жыцця. Esto es para que wl hombre no viviera eternamente mientras este seguía pecando (БЫЦЦЁ 3:22). Затым ён даў чалавеку план адкуплення (БЫЦЦЕ 3:21), праліўшы кроў Хрыста (APC. 13:8), такім чынам даючы доступ да ласкі. Але Бог пакінуў вельмі пэўную ўмову, каб чалавек зноў мог атрымаць доступ да дрэва жыцця, а значыць, да вечнасці:

¹⁴Дабрашчасныя ТЫЯ, ХТО ЗАХОЎВАЕЦЬ ЯГО ЗАПАВЕДЗІ, мець права на дрэва жыцця,  і хай увойдуць праз брамы ў горад. —АДКРАВЛЕННЕ 22:14

А ці не парушылі Адам і Ева закон дзесяці запаведзяў? Тут мы ясна бачым, што метад, які выкарыстоўваў Бог да і пасля падзення чалавека, аднолькавы: "guarda mi ley y vivirás" (PROV. 7:2) (GÉN 3:3)

[Паўтор] [18:56, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Апошнія вершы раздзела 3 Кнігі Быцця расшыфроўваюць, чаму яны павінны былі адрозніваць дабро ад зла

[18:56, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
А чаму вас вучаць дабро і зло?

⁷Што скажам тады? ЦІ ЗАКОН ГРЭХ? Ні ў якім разе.  Але я не ведаў граху, як толькі праз закон;  бо і я не ведаў бы прагнасці, калі б закон не сказаў: не прагні. — РЫМЛЯНАЎ 7:7

[18:58, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Ты дапамагаеш мне, Тэдзі.

[18:58, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Ну, апошнія вершы раздзела 3 - гэта генезіс, там ясна сказана, што ЗАРАЗ ЯНЫ ЯК АДЗІН З НАС, ВЕДАЮЧЫ ДАБРО І ЗЛО, потым шлях, які вядзе да дрэва жыцця з 2 херувімамі і палаючым мячом, адрэзаны, каб яны не працягваць быць несмяротным.

Ежа з дрэва жыцця

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Добра, я ўжо распавёў пра гэта.

[18:59, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Ці ведаў Адам дабро і зло, перш чым зграшыць?

[18:59, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Таму што не дазволілі Бог, што Каін і Авель нарадзіліся ў несмяротнасць?

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Я не заўважыў гэтае пытанне падчас дэбатаў, але я дам табе адказ тут, Тэдзі.

Дзе ў Бібліі сказана, што Бог не дазволіў Каіну і Авелю нарадзіцца раней неўміручасці? Па якім біблейскім прынцыпе вы робіце выснову, што Бог не дапусціў [Дзеянне] што Каін і Авель нарадзіліся раней, чым Адам і Ева зграшылі? На самой справе, Біблія вучыць якраз адваротнаму.—

²⁸І дабраславіў іх Бог, і сказаў ім Бог:  Пладзіцеся і множцеся, і напаўняйце зямлю,  і падпарадкуй яго, і ўладары над рыбамі марскімі, і над птушкамі нябеснымі, і над усімі зьвярамі, што поўзаюць па зямлі. — БЫЦЦЁ 1:28

Гэта быў першы загад, які Бог даў чалавеку пасля стварэння. (БЫЦЦЁ 1:26-27), перш чым чалавек упаў. La razón por la que Caín y Abel no vinieron antes del pecado no fue porque Dios lo prohibió, como tú falsamente presentas, sino porque Adán y Eva pecaron demasiado rápido. De hecho, Adán y Eva pecaron el mismo primer año de su creación. Я пакіну гэта вам як хатняе заданне, хоць я ўжо прадставіў біблейскія тэксты, якія гэта пацвярджаюць!

[19:00, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Як нам вярнуць доступ да Дрэва Жыцця? [Гэта ўжо тлумачылася] [Каін і Авель нарадзіліся пасля бессмяротнасці], таму што грэх ужо ўвайшоў. Ці ведаў Каін, што забіваць дрэнна?

[19:01, 17.09.2019] [19:03, 17.09.2019] (Агусцін)
Не, таму што ў выніку ўжывання забароненага ім фрукта да ўсіх людзей прыйшло фундаментальнае: свабода волі, свабода выбару, усведамленне таго, што добра, а што не. Так, ён зрабіў, таму што ён ведаў, што здарылася з яго бацькамі ў Эдэмскім садзе.

[19:02, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Si Adán y Eva no conocían la diferencia entre el bien y el mal, ¿Cómo entonces podían entender las consecuencias del comer del árbol de la ciencia?

[19:02, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
І як іх выгналі

[19:02, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
¿Hay un mandamiento que dice "no matarás"? Памятаеце, вы кажаце, што закон дзесяці запаведзяў не існаваў у Эдэме.

[19:03, 17.09.2019] (Агусцін)
Яны не ведалі ні смерці, ні хваробы, ні старасці, таму тады былі як недашліфаваныя істоты. Яны былі як дзеці або як істоты без граху

[19:04, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Pero Dios le dijo "ciertamente morirás". Ён [Адам] Я павінен быў гэта зразумець, не?

Es muy simple, hermano. Usted se está ahogando en un vaso de agua. El contexto de Génesis 2:17 no es que Adán y Eva conocerían el bien y el mal, sino que vivirían en carne propia las cnsecuencia de su rebeelión contra Dios.

Adán y Evas nunca fueron niños, así que Dios los creó a ellos con ese conocimiento en su mente, de otra manera no hubiesen entendido las consecuencia de violar la orden de Dios ene l Edén. Y ellos lo experimentaron de primera mano de dos maneras directas: a) Cuando quedaron desnudos, y Dios se alejó de ellos, і b) cuando Caín mató a Abel. Díganme ustedes a mí, ¿creen ustedes que Adán y Eva no sufrieron y lloraron la muerte de Abel?

[19:04, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Жывёлы нават не паміралі і не хварэлі.

На самай справе, Тэдзі, там, дзе выконваецца закон, смерці быць не можа. Парушэнне закона - гэта тое, што вызначае грэх (1 ЯНА 3:4). І "la paga del pecado"—es decir, la paga por violar la ley, "es la muerte" (Рым. 6:23). ¿Qué tan difícil de entender es algo tan simple?

[19:04, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
 Una vez más, ¿Qué es los que nos dice a nosotros la diferencia entre el bien y el mal?  Eso no hay que adivinarlo, pues ya Pablo se los dijo a ustedes dos también:

"…Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; бо і я не ведаў бы прагнасці, калі б закон не сказаў: не прагні. — РЫМЛЯНАЎ 7:7

Todo era perfecto porque la ley de Dios es perfecta—

⁷ su_highlight background="#fff621″ color="#1b6d96″]Закон Іеговы дасканалы,[/su_highlight] que vuelve el alma: El testimonio de Jehová, fiel, que hace sabio al pequeño. —SALMOS 19:7

[19:05, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Вы б не ведалі, як іх адрозніць, калі б яны ніколі не сустракаліся. І ўсё кладзецца ў план

[19:05, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер

[Паўтор] [19:05, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Вы б не ведалі, як іх адрозніць, калі б яны ніколі не сустракаліся. І ўсё кладзецца ў план

[19:06, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
¿Esnotnces Adán y Eva fueron incocente de su trasngresión? Y si fue así, ¿por qué entonces Dios los castigó a ellos por desobedecer, si después de todo ellos no sabían la diferencia entre el bien y el mal? Dime, ¿es Dios un Dios justo o injusto?

[19:07, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Ці верыце вы, што калі б Бог сапраўды хацеў, каб усё было такім, ён не знішчыў бы сатану адразу? Ці ён зрабіў бы яшчэ пару, калі б сапраўды гэтага хацеў?

[19:07, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Ці ведае двухгадовы дзіця, што забіваць дрэнна?

[19:07, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Як вы сказалі, ён дзіця, як Адам і Ева.

[19:07, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Ці хацеў Бог, каб Адам і Ева зграшылі? [Вы сказалі, што ўсё гэта было часткай плана]

ой—Ну, тады Бог несправядлівы.

Lo que ustedes están afirmando es que Dios les dio una orden a Adán y Eeva, que ellos no podían entender. Y como ellos no la entendieron, entonces la violaron. Y Dios los castigó por él no haberlos creado a ellos con capacidad de entender. Mediten por un segundo en lo que ustedes están creyendo, y luego vegan a mí y diganme si eso tiene sentido alguno.

[19:08, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Гэта была частка плана большага, чым наш пункт гледжання.

[19:08, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Si Dios los castigó por hacer algo que no entendían. Eso se llama injusticia. Si es como ustedes duicen, entonces tenemos un problema aún mayor aquí, pues una de las cualidades divinas de Dios es que él es justo. Y ustedes están diciendo que Dios es injusto, pues la Biblia presenta que Adán y Eeva fueron castiagados. Y si hubo un castigo cuando ellos eran inocentes, entonces eso quiere decir que no estamos hablando de Dios, sino de un dios.

Вы ўжо філасофствуеце, і самі гэта ведаеце. Бог Святы (1 PED 1:15-16), не забывайце: таксама справядліва (АУР. 9:15,). І Бог — мой сябар, Ён не збіраецца караць нікога, хто не ўсведамляе, што робіць.

⁵Клімент - Іегова і справядліва; Так, міласэрны Гэта наш бог. — ПСАЛЬМЫ 116:5

[19:09, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Мы ведаем, што Хрыстос быў наканаваны аддаць сваё жыццё ў ахвяру за ўсё чалавецтва да стварэння свету, як гэта магчыма, калі няма плана?

[19:09, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Адкажы мне на гэта

[19:10, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Dame el texto Bíblico. Primero, ya te demostré que la ley es para la humanidad, y no has comentado al respecto.

[19:17, 17.09.2019] (Агусцін)
1 Пятра 1:19 і 20

[19:17, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
¹⁹але з каштоўнай крывёю Хрыста, як ягня без плямы і без плямы,
²⁰ ужо наканаванае перад заснаваннем свету,  але яўлены ў апошнія часы дзеля вас, -1 ПЯТРА 1:19-20

Я ўжо меў яго для вас [біблейскі тэкст]. Брат, з чаго пачаўся грэх?

[19:18, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Яму ўжо было наканавана прыйсці на зямлю, як гэта было да стварэння свету, гэта таксама можа быць напісана або перакладзена наканавана. Ну, гэта перад стварэннем зямлі.

[19:19, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Наканаванае іншае... Але скажы, з чаго пачаўся грэх?

Пытанне, якое я задаю вам, ¿Sabía Dios que el hombre pecaría, o Dios predestinó al hombre para pecar?

Не шукай мяне ў Google, браток. Вы самі забаранілі.

[19:22, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
ПЫТАННІ І АДКАЗЫ МАРМОНСКАГА КАНАЛА

Восень частка 1 і 2

[19:23, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Вось дакладнае тлумачэнне

[19:23, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Брат, калі ласка, шануйце прастору… У нас зараз тут дыскусія.

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
No me había percatado que estaba hablando con otra persona y no con Alex, que se había ido a cenar, pues no tenía lso números archivados en mis contactos. Al ver los audios fue que me dí cuenta que era otra persona.

[19:23, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Дзякуй.

[19:23, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Гэта не дэбаты

[19:23, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Затым апублікуйце свой матэрыял.

[19:23, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Я перадаю інфармацыю

[19:23, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Si, es un debate. La puede pasar más adelante. No hay problemas con eso.

[19:24, 17.09.2019] Тэдзі (Агусцін)
Добра, працягвай

[19:24, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Вялікі дзякуй, ветлівасць цэніцца.

[19:28, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Ці Бог прадвызначыў чалавека да граху?

Толькі і чакаю, калі вернецца брат Аляксей. Маліцца, каб з ім усё было добра.

[7:53 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Цяпер я вярнуўся

[19:53, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
⁴⁹Такі ж закон будзе і для ўраджэнца, і для чужынца  што Я буду жыць сярод вас. — ВЫХОД 12:49

[7:53 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Дзе мы спыніліся, я бачу шмат паведамленняў

[19:53, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Выдатна. З табой, брат, усё ў парадку?

[Паведамленняў] не так шмат. [Больш за тое, я не ведаў, што размаўляў з кімсьці яшчэ даволі доўга]

[7:54 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Вядома, дзякуй Богу. Наперад

[19:54, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Добра, Ці ясна нам цяпер, што закон быў для ўсіх пакора?

[7:54 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Добра, тады вы кажаце, што закон для ўсіх людзей. ДОБРА.

[19:55, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
No, lo digo, lo dice la Biblia. Dime, ¿No cometerás adulterio no es para tí?

[7:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Не, я не згодны [што закон быў для ўсяго чалавецтва]

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Слова Божае кажа -

²⁷Ён жа сказаў ім: у суботу па выклікаць з чалавек робіцца; Ноэль чалавек па выклікаць з субота. — МАРКА 2:27

Дзе ў Бібліі сказана, што субота была створана дзеля ізраільцян? "Por causa del hombre" es simplemente eso, "por causa del hombre"- Чалавецтва. І першым створаным чалавекам быў Адам, які не быў ізраільцянінам!

[7:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Дзе?

[19:55, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Вы не згодныя з Богам?

[7:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Біблія кажа, што Ізраіль

[19:55, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер

[7:55 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Пакажы мне, дзе хананэі і філістымляне святкавалі суботу? Пакажыце мне, калі вы кажаце, што гэта для ўсіх

[19:56, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Таму і знішчыў іх Бог... За парушэнне закону.

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Пакажы мне, калі д'ябал захаваў закон Божы. Гэта значыць, калі д'ябал служыў Богу. Гэта лепшы ваш аргумент?

[7:56 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ваша тэорыя не мае сэнсу.

[19:56, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
У мяне няма тэорыі, У мяне ёсць Біблія!

[7:56 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Дзе пра гэта гаворыцца ў Бібліі?

[19:56, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер

[19:56, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Растлумачце мне.

[7:56 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Так што выконваць закон не было абавязковым

[19:59, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер

[7:59 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Добра, тады чаму ён не знішчыў егіпцян?
Яны парушылі закон

[19:59, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер

¿Alguna vez has leído la historia del Éxodo de Egipto?

[20:00, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
¹Калі Гасподзь, Бог твой, увядзе цябе ў зямлю, у якую ты ўвойдзеш, каб узяць яе,  і выгнаў перад вамі  для многіх народаў,  да Хэтэя, да Гергесэя, да Амарэя, да Хананэя, да Фэрэзэя, да Эвэя і да Евусэя,  сем народаў, большых і мацнейшых за цябе, — ДРУГІ ЗАКОНІ 7:1

[8:00 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
І па гэты дзень яна існуе як егіпецкая нацыя

[20:00, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Прачытайце Дзеі 13:19

¿No lee usted la Biblia, hermano?

[8:00 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Не, мой сябар, ты памыляешся, ты хочаш выконваць закон, які быў дадзены не для цябе, а для плямёнаў Ізраілевых.
Так [Я чытаў Біблію]

[20:01, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Не ведаеце гісторыю Зыходу?

[8:01 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Таму што. Але Егіпет існуе і па гэты дзень, а Хананэяў і Філістымлянаў няма

[8:02 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Патлумачце, калі чаму ён не быў цалкам знішчаны?

[20:02, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
⁵Але я хачу нагадаць вам, паколькі вы калісьці гэта ведалі, што Гасподзь,  выратаваўшы людзей, вывеўшы іх з Егіпта, знішчыў тых, хто не верыў .

[8:02 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Так, але не горад. І горад хананэяў і філістымлян, так?

[8:03 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Паглядзіце, як вы вырываеце тэкст з кантэксту

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
³ І даў Гасподзь ласку народу ў вачах Егіпцян . Майсей таксама лічыўся вялікім чалавекам у зямлі Егіпецкай, у вачах слуг фараонавых і ў вачах народу.

[8:03 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Егіпет існуе па гэты дзень, вы не збіраецеся мне ў гэтым адмаўляць.

[20:03, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Tambié todavía existe el hombre, ¿no? ¿Y no dijo Dios "ciertamente morirás"? En Egipto hubo gente que temió a Dios. Además, ¿alguna vez has escuchado hablar de cierto plan llamado el plan de redención?

[8:04 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Відавочна, што тыя, хто сышоў падчас зыходу, пагадзіліся. Але пасля?

[20:04, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Бог знішчае толькі злых. [Бог справядлівы, не забывайце]

[8:05 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Затым ён зацвердзіў закон аб далатры егіпцян!
Варвар
Я гэтага не ведаў

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Вы ўжо ведаеце

³ І даў Гасподзь ласку народу ў вачах Егіпцян . Майсей таксама лічыўся вялікім чалавекам у зямлі Егіпецкай, у вачах слуг фараонавых і ў вачах народу.

[20:05, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Дзе верны, там і міласэрнасць.

[8:05 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ну, давайце працягнем, мы бачым, што вы не змаглі адказаць.

[20:05, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Вы гэта разумееце?

[8:05 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Не не. Вы не маглі адказаць

[20:06, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Не, але я не даў вам таго, што вы хочаце пачуць. Гэта іншае.

[8:06 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Чаму Бог не знішчыў горад Егіпет? Калі яны парушылі закон? Яны пакланяліся не праўдзіваму Богу, а паганцам

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
Ya te dije, la ineptud es un grave pecado, pero aquí estoy para ayudarte.

[20:07, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
₂₁І Госпад будзе вядомы Егіпту,  і Егіпцяне спазнаюць Госпада ў той дзень,  і яны будуць прыносіць ахвяры і прынашэнні; і дадуць абяцаньні Госпаду, і выканаюць іх.
²²І паб'е Гасподзь Егіпет; будзе балець і лячыць,  y se convertirán a Jehová,  y les será clemente y los sanará.
²³En aquel tiempo habrá una calzada de Egipto á Asiria, y Asirios entrarán en Egipto, y Egipcios en Asiria; y los Egipcios servirán con los Asirios á Jehová.
²⁴Ў гэты час, Ізраіль будзе трэцім разам з Егіптам і з Асірыяй; Гэта будзе дабраславеньнем пасярод зямлі;
²⁵Бо Гасподзь Саваоф дабраславіць іх, кажучы:  Bendito el pueblo mío Egipto,  і Асірыя - справа рук Маіх, і Ізраіль - спадчына Мая. —ІСАІ 19:21-22

[8:07 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
А цяпер давайце паглядзім, ці закон для хрысціян, добра?

[ВЫДАННЕ] Хасэ Луіс Хаўер
¿Y cuántas veces tengo mostrarle eso en la Biblia para que usted entienda, mi amigo?

[20:07, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер
Ці Бог хоча знішчыць чалавека, ці каб чалавек пакаяўся?

[8:08 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Так, вядома, як вы сказалі, некаторыя, не ўсе, але ў мінулым?

[20:08, 17.09.2019] Хасэ Луіс Хаўер

⁷ Але яны, як Адам, парушылі запавет; там яны зграшылі супраць мяне. -ОСІЯ 6:7

СУБОТА ДЛЯ ЧАЛАВЕЦТВА

¹Так кажа Іегова:  Захаваць  правільна і чыніць справядлівасць; бо блізка збаўленне Маё, і праўда Мая адкрыецца.
²Шчаслівы чалавек [ЖАД НЕ КАЖА] што гэта робіць, і сын чалавечы, які абдымае яго; хто захоўвае суботу, каб не паганіць яе, і гэта ўтрымлівае яго руку ад усякага зла.
³ І ЧУЖЫЯ хто ідзе за Іеговай  не гавары, кажучы: Гасподзь зусім адлучыць мяне ад народу Свайго. І хай не скажа еўнух: вось, я сухое дрэва.
⁴Бо так кажа Гасподзь: еўнухам Няхай яны захаваюць мае дні адпачынкуі выберу тое, што хачу, і прыму запавет мой,
⁵Я дам ім месца ў доме маім і ў сценах маіх, і імя лепшае, чым у сыноў і дачок; Я дам ім вечнае імя, якое не загіне.
⁶І дзецям в  ЧУЖЫЯ  што яны набліжаюцца да Іеговы, каб служыць Яму, і што яны любяць імя Іеговы быць Яго слугамі:
 усім тым, хто захоўвае суботу, каб не паганіць яе, і прымае запавет Мой, ⁷Я завяду цябе на гару маёй сьвятасьці, і я ўзнаўлю іх у маім доме малітвы; Усеспаленьні іхнія і ахвяры іхнія будуць прыемныя на ахвярніку Маім; таму што дом Мой назавецца ва ўсіх народаў домам малітвы.
⁸dкажа Гасподзь Бог, той, хто збірае выгнанне з Ізраіля: Я нават збяру на яго сабраных яго. — ІСАЯ 56:1-8

пашырыць

<< скарач

¹⁴ І не толькі з вамі я заключу гэты дагавор і гэтая клятва,
¹⁵але з тымі, хто тутбыць сёння з намі перад Госпадам, Богам нашым,  і з тымі, каго сёння няма з намі.  —ДРУГІ ЗАКОНІ 29:14-15

КАНЕЦ ПЕРШАЙ ЧАСТКІ

— ХАСЭ ЛУІС ХАВ'ЕР