SEADUS vs. SEADUS, silmitsi veaga – 2. osa

⁷Kuid nad, nagu Aadam, rikkusid lepingut; seal nad minu vastu üleastusid. — HOOSEA 6:7

[20:07, 17.09.2019] José Luis Javier
Kas Jumal tahab inimest hävitada või et inimene meelt parandaks?

[8:09 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Oleneb, miks sa ei ütle mulle, kui Jumal saatis prohveti jutlustama teistele rahvastele peale Joona?

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Bueno, para comenzar, el hecho de que Dios haya enviado a Jonás a Nínive para que se arrepienta, seignifica que a Dios le interesa la salvación de cada ser humano en esta tierra. Así que es un ejemplo muy malo el que escojiste para justificar tu perversidad. De no ser así, entoces la salvación es solamente para los habitantes de Israel. ¿Es eso lo qué tú crees?

[20:09, 17.09.2019] José Luis Javier
Edasi.

Aga Bileam?
O Eliseo…. Amigo, con todo respeto, usted está usando argumentos muy mediocres, sabe.

[8:09 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Mida ta ütles ?

[20:09, 17.09.2019] Rafael
Os 6:7:"Aga mu inimesed, lo mismo que Adán, ha faltado a mi pacto y me ha sido infiel."

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Correcto, Rafael. Aquí Dios está comparando el pacto que él hizo con Israel y el pacto que hizo con Adán, y nos dice que es el mismo pacto. Amigo Alex, por más que le buzque la quinta pata al gato, Kass on alles 4. Ja kui juhuslikult leiate 5 jalaga kassi, on see sellepärast, et üks on puudu – see on deformatsioon!

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Millise lepingu sõlmis Jumal Aadamaga?

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Vasta

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
No te me deseperes, no se porqué tines tanta prisa de que te hagan quedar mal.

[8:10 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Vasta

[20:10, 17.09.2019] José Luis Javier
Tema püha seadus -

⁵Y la tierra se inficionó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho,  Nad murdsid igavese lepingu.  — JESAJA 24:5

Jätan teie otsustada, mida igavene tähendab.

[8:11 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
See leping ei sõlmitud Iisraeli väljarändega:31:16-17

[20:11, 17.09.2019] José Luis Javier
JESAJA 24:5

Veel üks kord, Kas Aadam tegi pattu?

[8:11 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kellest sa räägid?

[20:11, 17.09.2019] Rafael
"La misma ley se aplicará a los nacidos en el país y a los extranjeros que vivan entre vosotros.”"

Viimase aja

[8:12 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Muidugi proselüüdid

[20:12, 17.09.2019] José Luis Javier

¹⁴ Ja mitte ainult teiega ei sõlmi ma seda lepingut  ja see vanne,
¹⁵aga nendega, kes täna seisavad siin koos meiega Issanda, meie Jumala ees,  ja nendega, keda täna meiega ei ole.  —DEUTERONOMIA 29:14-15

[20:12, 17.09.2019] José Luis Javier
¿Hay un mandamiento que dice "no matarás"?

[8:12 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Nii et kogu seadus on tänapäevani inimese jaoks?

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Mi amigo, es sorprendente su poco discerninmiento, su extremada baja capacidad de pensar, analizar y conectar, Caramba!

[20:12, 17.09.2019] José Luis Javier

 ¹⁴Ja mitte ainult teiega ei sõlmi ma seda lepingut  ja see vanne,
¹⁵aga nendega, kes täna seisavad siin koos meiega Issanda, meie Jumala ees,  ja nendega, keda täna meiega ei ole.  —DEUTERONOMIA 29:14-15

Pero ahora expandamos un pco el texto de Oseas 6:

⁴ ¿Qué haré a ti, Efraín? ¿Qué haré a ti, oh Judá? La piedad vuestra es como nube de la mañana, y como el rocío de la madrugada, que se desvanece.

⁵ Por esta causa los corté por medio de los profetas, con las palabras de mi boca los maté; y tus juicios serán como luz que sale.

⁶ Porque misericordia quiero, y no sacrificio, y conocimiento de Dios más que holocaustos.

⁷ Aga nemad, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.

⁸ Galaad, ciudad de hacedores de iniquidad, manchada de sangre.

⁹ Y como ladrones que esperan a algún hombre, así una compañía de sacerdotes mata en el camino hacia Siquem; así cometieron abominación.

¹⁰ En la casa de Israel he visto inmundicia; allí fornicó Efraín, y se contaminó Israel. —OSEAS 6:4-10

Una vez más, aquí dice claramente que antes de Dios ahcer pacto con Israel, perimero lo hizop con Adán, obviamente. Y nos dice así como Adán violó es pacto, Israel también violó ese pacto. Y más importante aún, para nuestro debate de hoy, ahí tambié nos dice a que pacto se estba ra Dios. Y ese pacto es la Ley de Los Diez Mandamientos, pues el texto presenta algunas referencia a violaciones de la ley, como cuando dice que Galaad estaba "manchada de sangre" (6to mandamiento), o cuando nos habla de ladrones (8vo mandamiento), y fornicación (7mo mandamienito) y abominación (5to y 7mo mandamiento).

Todo esto está muy claro y directo, pero hay que escudriñar; hay que dejar que sea Dios que nos ilumine, y no los deseo sde nuestro corazón.

[20:13, 17.09.2019] José Luis Javier
En efecto, en Apocalipsis. 22:14-16 Jesús mismo dice que la ley está vigente hasta el día de hoy. Lugege neid!

Või päästetakse ainult juudid?

[8:13 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kui iisraellased, kes polnud veel sündinud. OK nii kas sa oled ümber lõigatud?

[20:13, 17.09.2019] José Luis Javier
Ei, tekst (DEUT. 29:14-15) räägib olevikuvormis.

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kui järgite seadust, tuleb teid ümber lõigata

Y para responderle, ¡si estoy circuncidado!

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Peab pühad pidama

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Laupäeval on Issanda esimene pidulik püha (LEV. 23)ja seda hoitakse igavesti – ütleb Issand,

²²Sest nagu uued taevad ja uus maa, mille ma teen, jäävad minu etteütleb Jehoova, nii see jääb teie järeltulijad ja teie nimi.
²³Ja kuust kuusse,  ja hingamispäevast kuni hingamispäevani tuleb KÕIK LIHA minu ees kummardama,  ütles Jehoova. — JESAJA 66:22—23

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Peab loomi ohverdama

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Bueno, cuando Cristo venga muchos serán sacrificados, por rebeldes que son. ¿No sabes la diferencia entre la ley y la ley ceremonial? Me gustaría ayudarte con eso, pero esa es una perla que no pienso desperdiciar contigo.

[8:14 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kui olete seaduse all

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Muidugi olen ma Jumala seaduse all. See, mis ma ei ole, on seotud patuseadusega, mille ori sa oled, ja mille läbi ka sina oled kadunud. (1. TIM. 1:8-11).

[20:15, 17.09.2019] José Luis Javier
Kas ümberlõikamine oli ainult Iisraeli jaoks?

[8:15 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ristija Johannes nõustus seaduse ja prohvetitega

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Mi amigo, usted al parecer no tiene capacidad de entendimiento. Así que aquí veo un problema más grave, espirotual.

[8:15 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ja mis nüüdsest?

[20:16, 17.09.2019] José Luis Javier
Selgitage mulle Ilmutuse 22:14...Piibli viimane peatükk ja rääkimine seadusest!

[8:16 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kirjutage tekst, mul pole Piiblit käepärast.

[20:17, 17.09.2019] José Luis Javier

¹⁴ÕNNISTUD ON NEED, KES PEAVAD TEMA KÄSKE,  õigus olla  elupuu juurde,  ja ustest sisse astuda  linnas. — ILMUTUS 22:14

[8:17 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Roomlastele 10:4 Kristus on seaduse lõpp ja ärge öelge mulle, et tseremoniaalne seadus räägib seadusest kuni kümne käsuni
Milliseid käske kümme ei ütle kümnes käsus. Lõpetame selle

Kristus tegi seadusele lõpu

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Oh jah? Vaatame-

¹⁵Kui sa mind armastad, siis pea mu käske. – JEESUS KRISTUS (Johannese 14:15)

¹MU VÄIKESED LAPSED, ma kirjutan neid asju teile, et te ei teeks pattu; Ja kui keegi on pattu teinud, siis on meil eestkostja Isa juures,  Jeesusele Kristusele õigele ;
²Ja tema on lepitus meie pattude eest, mitte ainult meie pattude eest, aga ka neile üle maailma.
³ Ja sellest me teame, et oleme teda tundnud, kui peame tema käske.  ⁴See, kes ütleb: ma olen teda tundnud,  ja ta ei pea tema käske, selline on valetaja ja temas ei ole tõde;  ⁵Aga kes iganes peab oma sõna, selles on Jumala armastus tõeliselt täiuslik: sellest me tunneme, et oleme temas. — 1. JOHANNE 2:1–6

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
⁸ Ma olen Alfa ja Oomega, põhimõte  ja lõpp, ütleb Issand, kes on ja kes oli ja kes tuleb, Kõigeväeline.

Es sorprendende las cosas estoy esuchando aquí. Por eso la Biblia dice que salgamos de las iglesias, para que no caigamos en semejantes tiniemblas (ISA 52:11, Apc. 18:4-5, Apc. 17:4-5).

[20:19, 17.9.2019] Rafael
Tekstid on Ilmutusraamatus selged. Käsud on Iisrael ja usk Jeesusesse, mida nad nägemata vastu võtsid...

[20:20, 17.09.2019] José Luis Javier
APC. 22:14 Selgitab seda, sõber Alex.

[20:20, 17.09.2019] Rafael

¹²Siin on vaja kannatlikkust pühadelt, neilt, kes peavad kinni Jumala käskudest ja Jeesuse usust. — ILMUTUS 14:12

Kaks linna ühes.

[20:21, 17.09.2019] José Luis Javier

Ahra explicame esto:

³¹ ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. —ROMANOS 3:31

Si usted tiene fe, mi amigo, usted confirma la ley, no la rechaza. Escrito está.

Ahora bien,  ¿Cuáles son los mandamientos de Jesús?

[8:21 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Rom. 10:4: "Kristus on Seaduse lõpp, et igaühel, kes usub, oleks õigus." (Hingamispäeva pidamine oli osa sellest Seadusest. Jumal kasutas Kristust, et sellele Seadusele lõpp teha. Õiglane positsioon Jumala ees sõltub usust Kristusesse, mitte iganädalase puhkepäeva pidamisest.

¿Puede usted "tener una posición o condición de justicia ante Dios depende de la fe en Cristo" mientras que usted le desobedece?

¹⁵Si me amáis, guardad minu mandamientos. – JEESUS KRISTUS (Johannese 14:15)

²²Sest nagu uued taevad ja uus maa, mille ma teen, jäävad minu etteütleb Jehoova, nii see jääb teie järeltulijad ja teie nimi.
²³Ja kuust kuusse,  ja hingamispäevast kuni hingamispäevani tuleb KÕIK LIHA minu ees kummardama,  ütles Jehoova. — JESAJA 66:22—23

El fin de la ley, que habla Pablo, no se refiere a la abolición de la ley, sino mas bien al prooósio de la ley. Es decir, el fin de la ley es llevarte a Cristo, pues en la ley está su acarter santo, ya que la ley es santa.

[8:23 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
JEESUS EI JUTLUSTANUD HINGAMIST EGA KÜMME KÄSKU

[8:24 PM, 9/17/2019] José Luis Javier: Mi amigo, me da pena escucharlo. Pero veamos, y de gracias a DIos, pues aquí estamos para ayudarle.

⁵Ja ta ütles neile: Inimese Poeg on isegi hingamispäeva isand. — LUKAS 6:5

¹²Sest kui palju väärtuslikum on inimene kui lammas? Seetõttu  Hingamispäeval on lubatud head teha.  -MATTEUS 22:12

¹⁶Ta tuli Naatsaretti, kus ta oli üles kasvanud;  ja hingamispäeval läks ta sünagoogi,  vastavalt oma tavale ja tõusis lugema. — LUKAS 4:16

⁹Niisiis Jeesus Ta ütles neile: Ma küsin teilt üht:  Kas hingamispäeval on lubatud teha head või kurja?  päästa elu või võtta? — LUUKA 6:9

¹⁰õpetanud Jeesus päeval sünagoogis puhata; —LUUKA 13:10

¹⁶Ja sel põhjusel kiusasid juudid taga Jeesusja nad üritasid teda tappa,  sest ta tegi seda hingamispäeval.  — JOHANISE 5:16

¹⁴Ja oligi päev puhka, kui Jeesus oli muda teinud ja oli silmad avanud. — JOONISE 9:14

¹⁰Ma olin Vaimus  Issanda päeval,  ja ma kuulsin selja tagant valju häält nagu trompet,
¹¹Mida ta ütles:  Ma olen Alfa ja Oomega,  esimene ja viimane. Kirjutage raamatusse, mida näete, ja saatke see seitsmele Aasia kogudusele: Efesosesse, Smürnasse, Pergamoni, Tüatirasse, Sardisesse, Filadelfiasse ja Laodikeasse. —Ilmutus 1:10–11

[8:24 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
(Vt ka Galaatlastele 4:9-11 ja Efeslastele 2:13-16.)

[20:25, 17.09.2019] José Luis Javier

¹⁶Siis tuli üks ja ütles talle: Hea õpetaja,  Mida head ma teen, et saada igavest elu? 
¹⁷Ta ütles talle: Miks sa mind heaks nimetad? Pole muud head kui üks: Jumal. Aga kui sa tahad ellu siseneda, siis pea käske. 
¹⁸Ütles talle: Kumb see on? Ja Jeesus ütles:  Sa ei tohi tappa. Sa ei tohi abielu rikkuda. Sa ei tohi varastada. Sa ei tohi anda valetunnistust. 19 Austa oma isa ja ema; ja: Sa armastad oma ligimest nagu iseennast.  —MATTEUS 19:16–19

[8:25 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kol 2:13-16
„[Jumal] andestas meile lahkelt kõik meie üleastumised ja kustutas meie vastu käsitsi kirjutatud dokumendi, mis koosnes määrustest ja oli meie vastu […] Seepärast ärgu mõistku keegi teie üle kohut söömise ja joomise või pidusöögi või pidusöögi pärast. noorkuu või hingamispäeva pühitsemine." (Kui keegi allus Moosese seadusele ja ta tunnistati süüdi hingamispäeva rüvetamises, pidi kogu kogudus ta kividega surnuks loopima vastavalt 2. Moosese 31:14 ja 4. Moosese 15:32–35. Paljud, kes pooldavad hingamispäeva pidamist, võivad olla rõõmsad, et me ei allu sellele seadusele. Nagu siin viidatud tekst näitab, ei nõua Jumala ees heakskiidetud positsiooni nautimine enam Iisraelile antud hingamispäeva nõude järgimist.)

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Muy poético, pero demasiada opinión personal, y nada de Biblia para sustentar las herejías que crees. Andke mulle piiblitekst, mis ütleb, et Mooses ei loonud seadust.

[20:25, 17.09.2019] José Luis Javier
Expliqcame todos éstos textos que te dí de Jesús predicando sobre y sábado y la ley en general.

[8:25 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Muidugi ütles see mees talle, et ta on juut.

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Ära räägi mulle seda lugu, sa ütlesid, et Jeesus ei jutlustanud nendest asjadest, punkt.

[8:26 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ami ei öelnud mulle.

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Muidugi ta ei öelnud sulle, Noh, sa armastad ja teenid kuradit (JOHANNE 14:15)

³ Ja sellest me teame, et oleme teda tundnud, kui peame tema käske. 

Analüüsime Koloslastele 2:13-16 Efeslastele 2:13-16, mis on tegelikult sama tekst erinevate tähtedega (sama autori poolt), mille te eespool panite. Oh, ja muide, te kasutasite versiooni Uus Maailm, Jehoova tunnistajatelt! Mmmmm…

¹³Veelgi enam, kuigi nad olid surnud oma üleastumistes ja ümberlõikamata kehas, tegi [Jumal] nad koos Temaga elavaks. Ta andestas meile lahkelt kõik meie süüteod
¹⁴  ja kustutas meie vastu kirjutatud käsitsi kirjutatud dokumendi,  mis koosnes dekreetidest ja see oli meiega vastuolus;  ja Ta on selle teelt kõrvaldanud, naelutades selle piinaposti külge.  ¹⁵Täielikult riisudes valitsused ja võimud, pani ta need välja* avalikkuse ette kui lüüa saanud ja juhtis nad sellega võidukäiku.
¹⁶Seetõttu  ärgu keegi nende üle kohut mõistku  söömises ja joomises või seoses festivaliga või noorkuu tähistamisega,  või laupäeval ; —KOLOSSIAD 2:13-16 (NWT)

Esiteks, kas teadsite, et see on põhjus, miks see Piibli versioon Uus maailm (TNM) aquí habla de "un madero" y no de la cruz, es porque los Testigos de Jehová tienen la creencia herética de et Kristus suri varda otsas rippudes, y no en una cruz…Sabías eso?

Jehoova tunnistajad vihkavad risti ja nad vihkavad taevast. Kas sa tead, mida Piibel selle kohta ütleb?

¹⁸Sest paljud kõnnivad, millest ma teile mitu korda rääkisin ja isegi praegu ütlen seda nuttes,  que son enemigos de la cruz de Cristo:  ¹ 

9 Cuyo fin será perdición,  kelle jumal on kõht, ja tema hiilgus on segaduses; kes tunnevad maad.
²⁰ Aga meie eluase on taevas;  kust me ootame ka Päästjat, Issandat Jeesust Kristust; – FILIPPID 3:18

Muidugi kurat kasvatab nad üles ja nad saavad kokku!

Kuid Koloslastele 2:14 ja Efeslastele 2:15 öeldakse, et Kristus naelutas käskkirjadest koosneva dokumendi. Kas sa tead, mis need dekreedid on? EI, mida sa millestki teada saad. Lugegem sama teksti vähem kirgastavas versioonis, sest pole ühtegi Piiblit, mida oleks rohkem manipuleeritud kui Roba tunnistajad.

Nii et riituste rekord? Millised riitused? Kui palju rituaale on kümne käsu seaduses? Kas isa ja ema austamine on rituaal? Kuidas oleks, et mitte tappa ega abielurikkuda või mitte varastada... kas need on ka rituaalid?

Mida peab Paulus silmas rituaalide all? Peale selle, et Paulus räägib selgelt rituaalsest seadusest, mida viidi läbi pühamus (tulevate asjade vari – Kristus suremas ristil), on Taanieli raamatus prohvetikuulutus – millele Paulus viitab viidates otse, mis viitab sellele, mis juhtub, kui Jeesus sureb –

²⁶Ja pärast kuutkümmendoh tees nädalat  se quitará la vida al Mesías,  ja mitte üksi; ja tulevase vürsti rahvas hävitab linna ja pühamu; veeuputusega saab see lõpp ja kuni sõja lõpuni raiutakse see maha lagedaks.
²⁷Y en otra semana confirmará el pacto á muchos,  y á la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda:  siis koos jäleduste rohkusega on laastamine, ja seda kuni täieliku lõpuni; ja juba otsustatu valatakse laastatud inimeste peale. —DANIEL 9:26-27

Taaniel – nagu Paulus, räägib meile selgelt, mis naelutati ristile, rituaalse seaduse (tseremoniaalne – ohverdamine/riitused) (NUM 18:6-7, LEV. 1). Ma mõtlen, mu sõber, sa rääkisid pilkavalt tallede ohverdamisest, aquí te dice que eso fue lo que caducó en la cruz, "El Sacrificio y La Ofrenda". Ausalt öeldes ei saanud ma võlgnevuse ajal aru, et sa selle teksti lisasid, see oleks sind kõigi ees väga halvasti näinud – sest sa olid saamatu, kuna mul on selle kohta juba põhjalik uurimus.^[2]Jeesus "vs." Paulus ja seadus: Mis juhtus ristil
[UURING, CristoVerdad]

Pero el texto de Colosenses 2 también habla de que "keegi ei mõista sind en comida, ó en bebida, ó en parte de día de fiesta, ó de nueva luna, ó de sábados". Bueno, si usted conociera el tema de la ley ceremonial, sabría que cojunto a eso habían días festivos ("fiestas")—llamados sábados que podían caer en cualquier día de la semana. Sábado, no significa séptimo día, sino reposo (fiestas/días festivos/). Así que aquí Pablo no está habalando del Sábado (Shabbath), sino mas bien de los sábados ceremoniales.

Siin on nimekiri tseremoniaalsetest laupäevadest (Fiestas Solemenes), mis ei pruugi langeda laupäevale (El Shabbath) –

Punastes sulgudes olevad numbrid näitavad kolme tseremoniaalset hingamispäeva, mis ei pruugi langeda seitsmenda päeva hingamispäevale – shabatile. Taaskord on saamatus tõsine patt (HOOSA 4:6), ja veelgi enam, kui sellega kaasneb teadmatus ja perverssus. Hoia neist eemale!

[20:26, 17.9.2019] José Luis Javier
Kes räägib Ilmutusraamatus?

[8:26 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Ami ütleb mulle, et ta tahab halastust, mitte ohverdamist, mida sa sellest aru saad?

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Muidugi ma saan sellest aru, kas sa mõistad?

²³Häda teile, kirjatundjad ja variserid, te silmakirjatsejad! sest sa annad kümnist piparmündist, tillist ja köömnetest,  ja jätate seaduse kõige olulisema osa: õigluse, halastuse ja usu.  Seda oli vaja teha, lõpetamata seda tegemata -MATTEUS 23:23

[8:27 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Miks te ei viska kividega surnuks neid, kes ei pea hingamispäeva?

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Väga lihtne-

²Mu lapsed, ma kirjutan seda teile, et te ei teeks pattu;  ja kui keegi on pattu teinud, siis meil on eestkostja  Isale, õigele Jeesusele Kristusele. — 1. JOHN 2:1

[20:27, 17.09.2019] José Luis Javier
⁶ja ma halastan tuhandetele, neile, kes mind armastavad ja peavad mu käske. — 2. Moosese 20:6

[20:27, 17.09.2019] Ariel Paz:
Oleks tore, kui arutelu toimuks helil. Või videokõne

[8:27 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Palun vastake

[20:28, 17.09.2019] José Luis Javier
Halastust ei eksisteeri ilma seaduseta.

¹⁰mida ma teen halastust tuhandetele, neile, kes mind armastavad ja minust kinni hoiavad käske. -DEUTERONOMIA 5:10

¹⁵⁹Vaata, Jehoova, et ma armastan sind käske; Kiirenda mind vastavalt omale halastust. — Psalmid 119:59

⁴Ja ma palvetasin Issanda, oma Jumala poole ja tunnistasin üles, öeldes: Nüüd, Issand, suur Jumal, kardetav!  et sa pead lepingut ja halastust nendega, kes sind armastavad ja peavad sinu käske;  — TAANEL 9:4

[8:28 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Sa vaikid, sa ei vaidle kunagi

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Sa näed, sa ei täida seadust, kui väga sa tahaksid, sa ei saa.

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Piibel ütleb, et just teiesugused inimesed ei suuda seadust täita –

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Seadus oli vari

[8:29 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Sisuliselt on Kristuse aamen

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
En efecto, por fin dices algo con sentido. La ley ceremonial era una sombra de lo que habría de venir, es decir, de la Cruz—

⁸Ja teda kummardasid kõik maa elanikud, kelle nimed ei olnud kirjutatud raamatusse  selle Talle elu, kes tapeti maailma algusest peale . -APOKALÜPSS

sellest, mis pidi tulema –

²⁹Järgmisel päeval nägi Johannes Jeesust enda juurde tulemas, ja ütles:  Vaata, Jumala Tall, kes kannab ära maailma patu.  — JOONIS 1:29

Jälle, sõber -^\

²³Häda teile, kirjatundjad ja variserid, te silmakirjatsejad! sest sa annad kümnist piparmündist, tillist ja köömnetest,  ja jätate seaduse kõige olulisema osa: õigluse, halastuse ja usu.  Seda oli vaja teha, lõpetamata seda tegemata — JEESUS NAATSAREST (Matteuse 23:23)

Ilma seaduseta pole halastust, ja variserid ei pidanud seadust. Kas sa julged seda vaidlustada?

[20:30, 17.09.2019] José Luis Javier
Vastus kust tuleb halastus? Õiglus? Usk?

[8:30 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Usk on parem kui seadus. Seadus oli vari, millest saate aru
Pärast seda, kui Jehoova Jumal oli Maa ette valmistanud inimeste elamiseks, puhkas ta oma Maaga seotud materiaalse loomise töödest. Seda öeldakse 1. Moosese 2:1-3. Kuid piibliülesanne ei ütle midagi selle kohta, et Jumal käskis Aadamal pidada iga nädala seitsmendat päeva puhkepäevaks.

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier

⁹Seetõttu  Jumala rahvale jääb puhkus.  ¹⁰Sest kes on oma puhkusesse astunud,  Temagi on puhanud oma tegudest, nagu Jumal on puhanud oma tegudest. 

[20:31, 17.09.2019] José Luis Javier
Roomlastele 3:31

Ja usust rääkides—

³¹Kas me siis usuga muudame seaduse kehtetuks? Mitte mingil juhul,  aga me kinnitame seadust. 

¡La fe confirma la ley, escrito está!

Siin on see.

[8:31 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Selge, miks seadus oli vari eestkostja

[20:31, 17.09.2019] José Luis Javier
Es de impíos poner las cosas de Dios a competir.

Si algo viene de Dios es proque es bueno… (ROM. 7:12)

[8:32 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Muidugi, aga kõigel on eesmärk. Ja mis oli seaduse eesmärk?

[20:32, 17.09.2019] José Luis Javier
⁷Mida me siis ütleme? Kas seadus on patt? Mitte mingil juhul.  Aga ma ei tundnud pattu muidu kui käsu kaudu;  sest ma ei tunneks ka ahnust, kui seadus ei ütleks: 'Ära himusta!' —ROOMLASED 7:7

Siin on see, seaduse lõpp... see tähendab – mu kallis uinuv kaunitar,seaduse eesmärk!

¹²Niisiis on seadus tõeliselt püha ja käsk püha, õiglane ja hea. —ROOMLASED 7:12

[8:33 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Juhtige meid selle Kristuse juurde

[20:33, 17.09.2019] José Luis Javier
Ütlete, et usk on parem kui seadus. Y tanto la fe como la ley vienen de Dios. En ningú lado en la Biblia dice que la fe es mejor que la ley. Por el contrario, Romanos  3:31, repito, dice que por medio de la fe confirmamos la ley." ¿Tampoco entiendes eso?

[8:33 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Aga kuidas me siis Roomlastele 10:4 mõistame?

[20:33, 17.09.2019] José Luis Javier
Eso que tú acabas de hacer solo lo hace un Impío; poner la palabra de Dios a competir. Lo que debemos es buscar la armonía en la palabra de Dios. Un texto no puede destruir otro, pues toda palabra es inspirada y "Dios no es un Dios de confusión." (1 KOR. 14:33)

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Sa pole keegi, kes kohut mõistaks

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Nagu alati, sa eksid -

²⁴Ärge otsustage välimuse järgi,  aga mõista kohut õiglase otsusega.  — JOHANNES 7:24

² Või kas te ei tea, et pühad peavad maailma üle kohut mõistma?  JA kui sina pead maailma üle kohut mõistmaKas te pole väärt väga väikeste asjade üle kohut mõistma?
³Või kas te ei tea, et me peame inglite üle kohut mõistma?  Kui palju veel selle elu asju?  —1 KOR. 6:2-3

Ja kes on jälle pühad?

[20:34, 17.09.2019] José Luis Javier
Ma annan sulle roomlased. Kas Paulus räägib iseendaga või sina temaga?

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Seadus lõppes kuni kümne käsuni

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier

Estás diciendo que La ley tuvo fin hasta que fue dada la ley. ¿Te das cuenta de las incoherencias que dices, por tu necedad en aferrarte a dogmas católicas que tu Pastor Bergoglio te dio?

[20:34, 17.09.2019] José Luis Javier
Lõpp = Eesmärk

[8:34 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Peame juhinduma ainult sellise õiguse põhimõtetest

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Ahora dijistes otra incoherencia. Estás aceptando que debemos regirnos por los principios de la ley. Kas see pole mitte seaduse järgimine? Ütle mulle, kas sa pead kinni hingamispäeva põhimõtetest? Ma annan teile hingamispäeva alguse –

¹³  [1] Kui sa hoiad oma jalga hingamispäevast, siis oma tahtmist tegemast minu pühal päeval,  [2] ja te nimetate seda rõõmuks, pühaks, Issanda auliseks;  [3] ja sa austad teda,  [4] ei käi oma radadel,  [5] ega otsi sinu tahet,  [6] isegi ei räägi oma sõnu,
¹⁴nii [su_highlight background="#fff621″ color="#313131″][7][/su_highlight]te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado. —ISAÍAS 58:13-14

Ahí lo tienes, 7 principios sobre el cuarto mandamientos, para que los tengas a mano—y los pongas por obra, cada Sábado.

[8:35 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Okei
Siis võitis seadus lõpuks????????????????
Sa ütlesid seda ise

[8:36 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Kristuse seadus on armastus Okei

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Una vez más, usted, mi amigo, no tiene una sola gota de discernimiento en esa cabeza.

¹⁰Armastus ei tee teistele halba; nii  el cumplimiento de la ley es el amor.  —ROOMLASED 13:10

¹⁰ Kui säästad minu käsud, sa oled minu armastuses;  nii nagu ma olen pidanud oma Isa käske ja olen tema armastuses (1. Johannese 15:10).

[8:36 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Nii et Moosese seadus?

Kas Mooses lõi seaduse või anti Moosesele seadus?

¹²Siis Jehoova ütles sellele Mooses: Tule minu juurde mäele ja oota seal,  ja ma annan sulle kivilauad ja seaduse,  ja käsud, mis ma teile õpetamiseks kirjutasin. — 2. Moosese 24:12

¹² Ja Issand rääkis sinuga  tule keskelt välja: sa kuulsid häält tema sõnadkuid peale hääle kuulmise ei näinud sa ühtegi kuju:
¹³Ja ta kuulutas teile oma lepingut, [su_highlight background="#fff621″ color="#313131″]el cual os mandó poner por obra,[/su_highlight] las diez palabras; y escribiólas en dos tablas de piedra.
¹⁴ Jehoova käskis ka mind  siis õpetage teile seadusi ja õigusi, et saaksite neid rakendada maal, kuhu te lähete seda omama. —DEUTERONOMIA 4:12-14

[20:37, 17.09.2019] José Luis Javier
¹⁴Õndsad on need, kes PEAVAD TEMA KÄSKE, * et neil oleks õigus elupuule ja väravatest linna sisse minna.
¹⁵Aga koerad  nad on väljas,  ja nõiad, hoorajad, mõrvarid, ebajumalakummardajad ja kõik, kes armastavad ja valetavad.
¹⁶ Mina Jeesus Ma olen saatnud oma ingli teile nendest asjadest kirikutes tunnistama. Mina olen Taaveti juur ja järg, särav ja koidutäht (ILMUTUS 22:14–16).

Selgitage mulle Apokalüpsist. 22:15

Sa oled katoliiklane, minu sõber ^[3]Trento kirikukogu katekismus – katoliku kirik lubab hingamispäeva muuta
[DOKUMENT, CristoVerdad]

[8:38 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Jätkad sama asjaga, ma küsin sinult midagi, kas seadus toob meid Kristusele lähemale või distantseerib meid? Vasta

Mis sellega.

Deu. 5:15: „Pea meeles [Iisrael], et sinust sai Egiptuse maal ori ja Jehoova, su Jumal, tõi sind sealt välja tugeva käe ja väljasirutatud käega. Sellepärast käskis Issand, su Jumal, sul hingamispäeva pidada.” (Siin seostab Jehoova hingamispäevaseaduse andmist Iisraeli orjusest vabastamisega Egiptuses, mitte sündmustega Eedenis.)

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
Claro, El Sábado es el día de la libertad (ISA. 58:13-14). Explícame que hacen Jesús, Pablo, y Juan hablando del Sábado en el "Nuevo Testamento", aún mucho después de Cristo morir.

[8:41 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Exo. 16:1, 23–29: „Lõpuks jõudis kogu Iisraeli laste kogudus Sini kõrbe […] teise kuu viieteistkümnendal päeval pärast Egiptusemaalt lahkumist. […] [Mooses] ütles neile: „Nii on Issand rääkinud. Homme peetakse hingamispäeva, mis on Jehoova püha. […] Kuus päeva nad koguvad seda [mannat], aga seitsmendal päeval on hingamispäev. See ei kujune temas. […] Jehoova ütles Moosesele: […] „Pane tähele tõsiasja, et Jehoova on sulle hingamispäeva andnud.” (Enne seda olid nädalad jagatud seitsmepäevasteks rühmadeks, kuid see on esimene viide. hingamispäeva pühitsemiseks.)

[VÄLJAANNE] Jose Luis Javier
¿Sabías que ya se estaba guardando el Sábado antes de eso? (EXD. 16:4-5)|. Y tú mismo haces referebcia a Éxodo 16:1. Sin embargio, más arriba dijiste que la ley fue dada en el Sinaí, en Éxodo 20 mas aquí menciones Éxdo 161:1, donde se habla de la ley antes de esr escrita en las dos tablas de piedras. Y te equivocas cuando dices que esta es la primera referencia a una observancia sabática, pues como ya te [resenté en Marcos 2:27 Jesús dijo que el día de reposo fue hecho para causade l hombre. Es decir, ya a Adán le le había dado el sábado en la creación. Recuerda, ya Adán había sido cerado cuando Dios reposó el séptimo día, esto es lo que Oseas 6:7 confirma.

Ütle mulle, Miks on nädalas igal pool maailmas 7 päeva?

[20:44, 17.9.2019] José Luis Javier
Ma ütlen teile, et olete rohkem katoliiklane kui Francisco.^[3]Trento kirikukogu katekismus – katoliku kirik lubab hingamispäeva muuta
[DOKUMENT, CristoVerdad]

[8:44 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)
Meilt on seadus antud valimisõigusest ilma. Ma võin sulle piibliga näidata

[20:45, 17.09.2019] José Luis Javier
Apoc. 22:14-15.. Selgita mulle Ilm 22:15, palun.

[8:45 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová): Rom. 7:6, 7: “Ahora hemos sido desobligados de la Ley, porque hemos muerto a aquello por lo cual se nos tenía sujetos […] ¿Qué, pues, diremos? ¿Es la Ley pecado? ¡Jamás sea cierto eso! Realmente no hubiera llegado yo a conocer el pecado si no hubiese sido por la Ley; y, por ejemplo, no hubiera conocido la codicia si la Ley no hubiese dicho: ‘No debes codiciar.’” (Aquí, inmediatamente después de escribir que los cristianos judíos habían sido “desobligados de la Ley”, ¿qué ejemplo de la Ley cita Pablo? El Décimo Mandamiento, lo cual muestra que este era parte de la Ley de la cual habían sido desobligados.)

[20:45, 17.09.2019] José Luis Javier
Ma ütlen teile, et olete katoliiklane.

[8:46 PM, 9/17/2019] Alex (Testigo de Jehová)

Hüvasti, jätkake seaduste täitmist, sellest pole teile kasu.

[20:46, 17.09.2019] José Luis Javier
Bueno, la Biblia dice que la ley no sirve para nada, excepto para llegar al cielo (APC. 22:14-21).